Lección 7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS

Curso basado en el libro con el mismo nombre del Padre Horacio Bojorge.
Es un curso destinado a presentar y comentar la revelación divina acerca del amor humano: primero según el designio del Creador, luego caído y herido por el pecado original, después santificado en el pueblo elegido y por fin elevado a misterio grande en el sacramento del matrimonio.

Moderadores: Xavier Villalta, Catholic.net, maría eugenia, Moderadores Animadores

Re: Lección 7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS

Notapor Luis Garcia Ferres » Lun Mar 28, 2011 9:52 pm

1. ¿Son iguales las penas por el pecado original para varón y mujer?
No lo son. Las penas comunes a ambos, consecuencias penosas del pecado original, se presentan en forma disimétrica para la mujer y para el varón.
2. ¿Cuáles son las penas para la mujer y cuáles para el hombre?
Para la mujer:
La primera es la enemistad de la serpiente. No es propiamente una pena de Eva, sino de Satanás, pero tendrá sus consecuencias para Eva. Satanás le será enemigo. Tratará de conquistarla como aliada o de engañarla como enemiga. Entre las peores tentaciones estará la de convertir a la amiga del hombre en enemiga del novio o del esposo.
Las penas propias de la mujer son en el terreno espiritual, interior, sobre el afecto, el amor: “Tantas haré tus fatigas cuantos sean tus embarazos: con dolor parirás los hijos. Hacia tu marido irá tu deseo pero él te dominará.” En la mujer el polo predominante en las penas es el anímico.
Las penas de la maternidad: Los temores de la gestación y del parto, los trabajos que da un niño, todos los dolores y preocupaciones de la educación. Es un desgarramiento entre el deseo de ser madre y los temores de la maternidad. La tentación será apropiarse de los hijos, y a veces los va a dominar: los puede dañar a ellos o arrebatárselos al varón.
Las penas del amor esponsal: “Conocerás el bien y el mal”. Eva va a conocer al esposo como un bien y lo va a amar, pero va a conocer también los males que amenazan ese bien y va a temer, entristecerse o enojarse. El varón que también estará herido del pecado, intentará dominarla, como pecador es capaz de pegarle (temor), traicionarla (ira) y aún morirse (tristeza). Estará atormentada a causa de sus amores. La tentación es vivir para sí y no amar. Convertirse en enemiga y destructora del esposo.
En la mujer desobedecen las pasiones hacia el polo espiritual de la naturaleza, de un modo exagerado. Se le desordena el deseo de ser amada y empieza a querer controlar y dominar a los que ama, puede seducir y manipular. Se desordena el deseo de proteger a los que ama e incurre en el ejercicio ilegal de la divinidad, usurpando la Divina Providencia, tiende a convertirse en bruja o demonio.
Para el hombre:
Las penas no vienen del alma sino del mundo exterior: “Al hombre le dijo: por haber escuchado la voz de tu mujer y comido del árbol del que yo te había prohibido comer, maldito sea el suelo por tu causa: con fatiga sacarás de él el alimento todos los días de tu vida. Espinas y abrojos te producirá y comerás la hierba del campo. Con el sudor de tu rostro comerás el pan, hasta que vuelvas al suelo porque de él fuiste tomado. Porque eres polvo y al polvo tornarás”. Adán será el labriego de una tierra herida, que le es enemiga y lo herirá físicamente. Por supuesto que también tendrá temores, tristezas e iras que le amargarán sus amores pero no de la misma magnitud interior que la mujer porque tiene una interioridad más simple que la mujer. Por otro lado la pena de muerte se le anuncia al varón, sus penas son más físicas. En el hombre el polo predominante en las penas es el corpóreo.
En el hombre desobedecen las pasiones hacia el polo animal de la naturaleza, los apetitos del cuerpo: lujuria (se deja llevar por el instinto sexual), gula (glotonería) e ira animal (caliente)
Luis Garcia Ferres
 
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Re: Lección 7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS

Notapor Magelly » Mar Mar 29, 2011 7:58 pm

Participación en el foro:
¿Son iguales las penas por el pecado original para varón y mujer?
¿Cuales son las penas para la mujer y cuales para el hombre?

No, no son iguales y las que son iguales se presentan de forma disimetrica en el hombre y la mujer
las penas para la mujer son de carácter interior, del espíritu, del afecto, del amor. Como ella tenía una destinación espiritual, es ahí donde reside la pena. la mujer tiene dos penas que corresponden a cada uno de sus dos más grandes amores, y a sus dos misiones divinas: Madre en primer lugar, esposa en segundo lugar: “A la mujer le dijo: ‘Tantas haré tus fatigas cuantos sean tus embarazos: con dolor parirás los hijos. Hacia tu marido irá tu deseo, pero él te dominará”
La mujer, a consecuencia del pecado original, está desgarrada interiormente en su espíritu. El suyo es un sufrimiento espiritual, interior, anímico, del alma. La mujer está atormentada a causa de sus amores: por sus iras, sus tristezas y sus miedos, sus despechos, sus sospechas, sus desilusiones, sus expectativas defraudadas… Y allí donde tendría que beber la felicidad del amor, ahí mismo bebe las aguas amargas
Y con la maternidad y el amor de madre le sucede algo equivalente: el temor de la gestación, el miedo al parto, los trabajos que da un niño, cambiar pañales, estar con él, llevarlo y traerlo de la escuela…
Para Adán las penas no vienen del alma, como en Eva, sino que vienen del mundo exterior. Antes el hombre tenía que trabajar el Paraíso y ahora tiene que trabajar una tierra que le es enemiga y que lo va herir físicamente. Tendrá que padecer la fatiga. La pena de Adán no es interior como la de Eva. No es una pena del alma. Son penas físicas, laborales, fatiga, heridas con cardos y espinas. Por supuesto que él también tendrá temores, tristezas e iras que le amarguen sus amores, pero no son de la misma magnitud interior que en la mujer. Porque como hemos dicho ya, el varón tiene un interioridad más simple, menos compleja y una sensibilidad de alma menos delicada que las de la mujer.
La lucha del varón, entonces, no será principalmente la lucha interna con las tentaciones de Satanás ni el desgarramiento entre sus amores y sus temores, aunque también él padecerá tentaciones y aunque para él también sus amores serán motivo de temor, de tristeza o de ira. Pero no será esto la pena principal para él porque su sensibilidad para lo interior, para los sentimientos y los afectos es menor que en la mujer o es diversa. En las mismas situaciones parece como que tiene el corazón más embotado En cambio, la mujer tiene el corazón en carne viva.
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Re: Lección 7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS

Notapor maruuu » Mié Mar 30, 2011 7:11 pm

son iguales las penas por el pecado original para el varón y la mujer?
no son iguales:
penas para la mujer: son de carácter interior del espíritu , del afecto, del amor; esta atormentada por sus iras, tristezas. y miedos.
para los hombres las penas vienen del mundo exterior; antes el hombre tenia que trabajar en el paraíso, y ahora tiene que trabajar una tierra que es enemiga y que lo va ha herir físicamente tendrá fatiga heridas con cardos y espina
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Re: Lección 7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS

Notapor maruuu » Mié Mar 30, 2011 7:11 pm

son iguales las penas por el pecado original para el varón y la mujer?
no son iguales:
penas para la mujer: son de carácter interior del espíritu , del afecto, del amor; esta atormentada por sus iras, tristezas. y miedos.
para los hombres las penas vienen del mundo exterior; antes el hombre tenia que trabajar en el paraíso, y ahora tiene que trabajar una tierra que es enemiga y que lo va ha herir físicamente tendrá fatiga heridas con cardos y espina
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Re: Lección 7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS

Notapor Pili Garcia Bouza » Mié Mar 30, 2011 8:14 pm

Buenas noches!
¿Son iguales las penas por el pecado original para el varón y mujer?¿Cuáles son las penas para la mujer y cuáles para el hombre?
Las penas no son las mismas para el varón y para la mujer.
Las penas de la mujer son de orden interior, espiritual, del amor, del afecto. La mujer sufre como madre y como esposa de forma espiritual, anímica, en su interior, en su alma. Como madre por el temor de la gestación, del parto, de la educación y trabajos con los hijos.... Como esposa con tristezas, miedos, expectativas defraudadas.... En pocas palabras: el alma de la mujer es tan rica que sufre mucho más interiormente.
Las penas del hombre están en el cuerpo, en lo físico, en su fatiga. El hombre sufre, a consecuencia del pecado original, en su trabajo, en su empresa, en la sociedad.
En conclusión los dos, hombre y mujer, tienen alma y cuerpo pero sufren las penas del primer pecado de forma distinta. El hombre hacia lo corporal y la mujer hacia lo espiritual.

"Todo a Jesús por medio de María"

Saludos desde Buenos Aires!!!!

Pili Garcia Bouza
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Re: Lección 7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS

Notapor Lupita de carcer » Jue Mar 31, 2011 1:54 pm

Hola:
¿Son iguales las penas por el pecado original para varón y mujer?
Las penas por el pecado original para el varón y la mujer no son iguales, ya que cada uno tiene un anaturaleza diferente.

¿Cuáles son las penas para la mujer y cuáles para el hombre?
Las penas para la mujer van en relación a su naturalezam, que es lo espiritual. Ella va sufrir por el amor incondicional que tiene hacia su esposo y hacia sus hijos. El esposo la va a dominar y buscará placeres que la lastimen, así como los hijos los parira con dolor e irá sufriendo durante la educación de los mismos, viendo como entre ellos existen enemistades, pleitos, enojo, etc.

Las penas para el hombre van relacionadas con su naturaleza, que es la tierrra, lo externo. Este va sufrir por proveer a la familia, va a padecer cansancio, heridas, enfermedades, etc.

Saludos
Lupita de Cárcer
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Re: Lección 7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS

Notapor +++_++ » Jue Mar 31, 2011 7:15 pm

7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS PARA EL VARÓN Y LA MUJER
¿Cuáles son las penas del Hombre? Y de la mujer?

Para poder hablar de la disimetría de las penas para el varón y la mujer, tenemos que retomar los textos bíblicos desde el pecado original y por consiguiente:
Recordemos que por la primera desobediencia el varón y la mujer, pero por ese pecado original sus potencias del alma son debilitadas por las “heridas de la naturaleza” que tienen que restaurar con sus virtudes, mismas que son debilitadas aún más con el pecado actual.
Pues bien, en la disimetría de las penas para el varón y la mujer, vemos que el varón sufre las siguientes penas:
PERDIDA DE AUTODOMINIO DE SUS PASIONES CONCUPISCENTES.
- En lo que se le indicó que trabajaría para el sustento, ahora trabaja para cubrir sus gastos generados por placeres concupiscentes aunados a otros vicios y por adquirir bienes materiales que lo adornen y sirvan como atractivo y vanagloria tanto asimismo como a sus seguidores.
-
- Sigue escuchando a Evas que vagan en el mundo de la perdición ofreciéndole algo que llaman “ amor” y que les hundirá más y más causándoles no solamente una muerte espiritual sino también una muerte física por adicciones y pues está de moda el “SIDA”.
-
- Padecen ceguera de la mente y dureza de corazón- ahora Ven en su casa a una mujer abnegada a sus contagios mortíferos y cada día se niegan a solventar, ya ni siquiera a apoyar parcialmente, el gasto del hogar.

Y LAS PENAS QUE SUFRE LA MUJER:
*A la que en el principio se le había dicho: a)“sufrirás durante tus embarazos y darás a luz con dolores de parto”, b) “Tu varón te dominará” y c) “ siempre te hará falta tu varón” . Y que por otra parte, d)ella es la figura espiritual tanto de la pareja como de los hijos.:
- a) PLANEA LOS HIJOS Y HACE DIETAS Y EJERCICIOS EXAGERADOS.
-
- b) SUFRE FATIGA DE TRABAJAR POR EL SUSTENTO DEL HOGAR Y POR SOLVENTAR SU VANIDAD para demostrar a su varón y a la sociedad que es autosuficiente.
- - a pesar de de ser víctima de acosos y juicios tremendos por ser “madre abandonada”.
c) SUFRE TRISTEZA E IRA POR LA AUSENCIA DE SU VARON QUE AHORA LA ABANDONA POR “EVAS”. – aunque trate de disimular.
d) CEGUERA ESPIRITUAL:
- A VECES ACTÚA CON GRAN RIGOR CONTRA EL MARIDO JUZGANDOLO EN LA CASA
O APLICÁNDOLE TODAS LAS LEYES HABIDAS Y POR HABER EN JUICIOS LEGALES.

EL PODER DE LA ORACIÓN Y EL AYUNO para auyentar a los espíritus que provocan todos los conflictos matrimoniales parece que ya no existe, tal parece que la Palabra de Dios no es Eficaz, ni actual. .. Nos falta, tanto al varón como a la mujer, regresar a Dios, Hay que tener fé, hay que creerle a Dios lo que nos dijo y sigue diciendo cada día con su Palabra y a través de los acontecimientos de la vida. . Más aún, HAY QUE PEDIR EL DON DEL ENTENDIMIENTO PARA PODER ANALIZAR CADA TRAMPA QUE NOS TIENDA EL DEMONIO, Y SER VENCEDORES CONSCIENTES DE QUE EN CUALQUIER MOMENTO PODEMOS SER VICTIMAS DE LAS PENAS QUE NO SON MAS QUE LAS CONSECUENCIAS DEL PECADO ORIGINAL.
Hagamos patente en esta cuaresma y Semana Santa, LA PALABRA DE JESUCRISTO QUE NOS DICE “HAY CIERTOS ESPIRITUS MALIGNOS QUE SOLO SE PUEDEN EXPULSAR CON “AYUNO Y ORACIÓN” .

Y qué decirles de esta lección ? que al igual que las anteriores , resulta muy instructiva para la formación de nuevos criterios en vìsperas de conversión. !Bendito sea Dios!.
Hasta la próxima,
María Dolores.
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Re: Lección 7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS

Notapor Martin De Narvaez » Sab Abr 02, 2011 11:27 pm

Son iguales las penas por el pecado original para varón y mujer?
No, son diferentes
¿Cuales son las penas para la mujer y cuales para el hombre?

Las penas para la mujer son principalmente de caracter espiritual, estando primero la enemistad de la Serpiente. Viniendo despues las penas relacionadas con su amor.
Dios le dice a Eva: “Tu corazón irá hacia tu esposo pero él... te dominará”.
Viene despues las penas de la mujer como madre. Las penas de la maternidad. Las penas del parto y la crianza de los hijos.

Las penas para el hombre son más de caracter físico.
Dios le dijo a Adán: “Por haber escuchado la voz de tu mujer (despreciando la mia) y comido del arbol del que yo te había prohibido comer, maldito sea el suelo por tu causa: con fatiga sacarás de él el alimento todos los días de tu vida. Espinas y abrojos te producirá, y comerás la hierba del campo. Con el sudor de tu rostro comerás el pan, hasta que vuelvas al suelo, pues de él fuiste tomado. Porque eres polvo y al polvo tornarás”.
El hombre por la pena del pecado original deberá sufrir el esfuerzo físico, en el trabajo, en la modificación del mundo exterior. Abocado a sacrificarse físicamente.
Martin De Narvaez
 
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Re: Lección 7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS

Notapor vladdy » Dom Abr 03, 2011 1:39 am

SON IGUALES LAS PENAS POR EL PECADO ORIGINAL PARA VARON Y MUJER?
EL PECADO ORIGINAL HIERE DE DIFERENTE MANERA AL VARON Y A LA MUJER.

CUALES SON LAS PENAS PARA LA MUJER Y CUALES PARA EL HOMBRE?
PARA LA MUJER:
ENEMISTAD ENTRE LA SERPIENTE Y LA MUJER Y SUS RESPECTIVAS DESCENDENCIAS.
CON DOLOR PARIRAS LOS HIJOS, HACIA TU MARIDO IRA TU DESEO PERO EL TE DOMINARA.
EL SACRIFICIO DE LA MUJER ES MAS BIEN ESPIRITUAL.
PARA EL VARON:
LAS PENAS SON FISICAS, LABORALES,FATIGA,HERIDAS,TODAS SON FISICAS Y HACIA EL EXTERIOR.ESTA ABOCADO A SACRIFICARSE EN EL ESFUERZO FISICO,EN EL TRABAJO,EN LA MODIFICACION DEL MUNDO EXTERIOR.

LA DE LA MUJER ES UNA LUCHA ESPIRITUAL Y SI SU ESPOSO NO ESTA EN DIOS NO LA PUEDE AYUDAR EN ESTA LUCHA Y SOLA PUEDE CONVERTIRSE DE AMIGA EN DESTRUCTORA CONSCIENTE O INCONCIENTE DEL MARIDO.
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Re: Lección 7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS

Notapor cesiern » Dom Abr 03, 2011 1:38 pm

las penas no son iguales para el hombre y la mujer.
para la mujer la pena es la herida en su espíritu y la corrupción en la seguridad.
para el hombre por el cambio, la pena es física, y la corrupción en la voluntad.
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Re: Lección 7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS

Notapor Stella Maris Micucci » Dom Abr 03, 2011 9:00 pm

El pecado original hiere de manera diferente al hombre y a la mujer. No es que Dios los castiga sino que son consecuencias de la culpa del pecado cometido.
Las penas para la mujer:
-son penas son del alma.
-enemistad con Satanás.
-será tentada en convertirse en enemiga del hombre y destruir la creación.
-el hombre la dominará y esto será fuente de tristeza.
-las penas de la maternidad no se reducen al parto sino también a la educación de los hijos.
Las penas de Adán:
-sus penas vienen del mundo exterior.
-tiene que trabajar la tierra que ahora es su enemiga y se fatigará.
-debe luchar en la sociedad.
-la mujer se le puede convertir en su enemiga.
-crisis del varón como padre.
A esta pérdida de los roles es necesario comprenderla para poder entenderla, y no pensar que al otro le pasa lo mismo.
En cuanto a las pasiones, el hombre cae hacia el polo animal y la mujer exalta el polo espiritual.
El Sacramento del Matrimonio vino a sanar nuestras culpas.
Stella Maris Micucci
 
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Re: Lección 7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS

Notapor Mayra Judith » Dom Abr 03, 2011 10:05 pm

¿Son iguales las penas por el pecado original para varón y mujer?
Ya la Sagrada Escritura nos dice que las penas que Dios le anuncia a Eva y a Adán son distintas 1 . No son tanto castigos impuestos por Dios, sino consecuencias penosas de la culpa cometida, del mal elegido

¿Cuales son las penas para la mujer y cuales para el hombre?

Las penas para la mujer:
Primero: La enemistad de la Serpiente

Esa enemistad se libra en el terreno espiritual y religioso. Entre las principales tentaciones de Satanás a la mujer estará el convertir a la que Dios predestinó a ser amiga en enemiga del novio y del esposo. No hay peor enemigo de un hombre que su propia mujer cuando se la pone de enemigo. Pero también cuando la maestra de la amistad se equivoca y le brinda al novio o al esposo una amistad indiscreta.

Segundo: Tantas serán tus penas cuanto son tus amores

Además de la enemistad con Satanás, que es una lucha continua, la mujer tiene dos penas que corresponden a cada uno de sus dos más grandes amores, y a sus dos misiones divinas: Madre en primer lugar, esposa en segundo lugar: “A la mujer le dijo: ‘Tantas haré tus fatigas cuantos sean tus embarazos: con dolor parirás los hijos. Hacia tu marido irá tu deseo, pero él te dominará”. El orden bíblico de las penas revela también las prioridades del designio de Dios y de las dos misiones que le confiere a Eva. Primero la maternidad, dar hijos al esposo. Segundo la esponsalidad. El auxilio de Eva a Adán, pasa en primer lugar por su fecundidad materna.

Las amarguras de la esposa
Es una pena a nivel de su amor esponsal. Dios le dice a Eva: “Tu corazón irá hacia tu esposo pero él… te dominará”. Recuerden que Satanás le había prometido a Eva el conocimiento del bien y del mal. Pues bien, el conocimiento del bien nos hace amar el bien. Pero el conocimiento del mal puede provocar en nosotros tres reacciones: el miedo, la tristeza o la ira.
El corazón irá hacia su esposo pero él será fuente de tristeza (si se le muere) o de ira (si la traiciona) o de temor (si es que le pega o se emborracha o si tiene miedo de perder su amor). El más feliz de los amores puede hundirse y arder en el infierno de los celos y de las sospechas, que el demonio se divierte en avivar.
Y con la maternidad y el amor de madre le sucede algo equivalente: el temor de la gestación, el miedo al parto, los trabajos que da un niño, cambiar pañales, estar con él, llevarlo y traerlo de la escuela… Es una servidumbre. También en ella su deseo de ser madre y sus temores por la maternidad producen una especie de desgarramiento. ¿Y qué pasa con Eva cuando Caín mata a Abel? ¿Qué pasa con la mujer cuando ve las rivalidades y hasta los odios entre sus hijos?


Las penas de la mujer madre

El Señor le anuncia a la mujer las penas de la maternidad. Las penas el parto y también todos los dolores de la educación, todas las preocupaciones. Y a veces ella se va a apropiar de los hijos, los va a dominar. Incluso, los puede dañar a ellos o se los puede arrebatar al varón.

Las penas para Adán

Para Adán las penas no vienen del alma, como en Eva, sino que vienen del mundo exterior: “Al hombre le dijo: “Por haber escuchado la voz de tu mujer [despreciando la mía] y comido del árbol del que yo te había prohibido comer, maldito sea el suelo por tu causa: con fatiga sacarás de él el alimento todos los días de tu vida. Espinas y abrojos te producirá, y comerás la hierba del campo. Con el sudor de tu rostro comerás el pan, hasta que vuelvas al suelo, pues de él fuiste tomado. Porque eres polvo y al polvo tornarás”.

La pena de la muerte anunciada al varón

Adán, había sido destinado a jardinero del Paraíso, ahora tiene que ser labriego de una tierra inhóspita y adversa: “Y comerás de las hierbas del campo”, ya no de los frutos del Paraíso. “Ganarás el pan con el sudor de tu frente hasta que vuelvas a la tierra pues de ella has sido tomado, ya que polvo eres y al polvo volverás”. A pesar de que los dos se mueren, la pena de la muerte se le anuncia al varón. El varón tiene también todas las penas en el cuerpo, en lo físico, en su fatiga, en herirse con los cardos y las espinas. En la mujer es el alma lo que está en el frente de las penalidades mientras que en el varón es el cuerpo el que está en el frente de las penalidades hasta que por fin se disuelve y muere y vuelve a la tierra de la que fue tomado.

La esposa:
de ministro del auxilio divino a ministro del espíritu homicida

Aunque no lo mencione el Señor, no es pequeña pena, para el varón, el hecho de que la mujer que Dios le dio como auxilio se convierta, a consecuencia del pecado, en destructora.
Esto que sucede con Eva al principio lo vemos suceder frecuentemente a nuestro alrededor.
Este relato del origen nos ilumina acerca del sentido de este hecho que tantas veces vimos suceder y no comprendíamos cómo era posible ni por qué sucedía. El enemigo procurará por todos los medios convertir el amor primero en acedia, menosprecio, despecho, rivalidad, rencor, odio… Logrará así muchas veces convertir a la amiga y auxiliadora en agente del espíritu destructor.
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Re: Lección 7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS

Notapor Mayra Judith » Dom Abr 03, 2011 10:09 pm

¿Son iguales las penas por el pecado original para varón y mujer?
Ya la Sagrada Escritura nos dice que las penas que Dios le anuncia a Eva y a Adán son distintas 1 . No son tanto castigos impuestos por Dios, sino consecuencias penosas de la culpa cometida, del mal elegido

¿Cuales son las penas para la mujer y cuales para el hombre?

Las penas para la mujer:
Primero: La enemistad de la Serpiente

Esa enemistad se libra en el terreno espiritual y religioso. Entre las principales tentaciones de Satanás a la mujer estará el convertir a la que Dios predestinó a ser amiga en enemiga del novio y del esposo. No hay peor enemigo de un hombre que su propia mujer cuando se la pone de enemigo. Pero también cuando la maestra de la amistad se equivoca y le brinda al novio o al esposo una amistad indiscreta.

Segundo: Tantas serán tus penas cuanto son tus amores

Además de la enemistad con Satanás, que es una lucha continua, la mujer tiene dos penas que corresponden a cada uno de sus dos más grandes amores, y a sus dos misiones divinas: Madre en primer lugar, esposa en segundo lugar: “A la mujer le dijo: ‘Tantas haré tus fatigas cuantos sean tus embarazos: con dolor parirás los hijos. Hacia tu marido irá tu deseo, pero él te dominará”. El orden bíblico de las penas revela también las prioridades del designio de Dios y de las dos misiones que le confiere a Eva. Primero la maternidad, dar hijos al esposo. Segundo la esponsalidad. El auxilio de Eva a Adán, pasa en primer lugar por su fecundidad materna.

Las amarguras de la esposa
Es una pena a nivel de su amor esponsal. Dios le dice a Eva: “Tu corazón irá hacia tu esposo pero él… te dominará”. Recuerden que Satanás le había prometido a Eva el conocimiento del bien y del mal. Pues bien, el conocimiento del bien nos hace amar el bien. Pero el conocimiento del mal puede provocar en nosotros tres reacciones: el miedo, la tristeza o la ira.
El corazón irá hacia su esposo pero él será fuente de tristeza (si se le muere) o de ira (si la traiciona) o de temor (si es que le pega o se emborracha o si tiene miedo de perder su amor). El más feliz de los amores puede hundirse y arder en el infierno de los celos y de las sospechas, que el demonio se divierte en avivar.
Y con la maternidad y el amor de madre le sucede algo equivalente: el temor de la gestación, el miedo al parto, los trabajos que da un niño, cambiar pañales, estar con él, llevarlo y traerlo de la escuela… Es una servidumbre. También en ella su deseo de ser madre y sus temores por la maternidad producen una especie de desgarramiento. ¿Y qué pasa con Eva cuando Caín mata a Abel? ¿Qué pasa con la mujer cuando ve las rivalidades y hasta los odios entre sus hijos?


Las penas de la mujer madre

El Señor le anuncia a la mujer las penas de la maternidad. Las penas el parto y también todos los dolores de la educación, todas las preocupaciones. Y a veces ella se va a apropiar de los hijos, los va a dominar. Incluso, los puede dañar a ellos o se los puede arrebatar al varón.

Las penas para Adán

Para Adán las penas no vienen del alma, como en Eva, sino que vienen del mundo exterior: “Al hombre le dijo: “Por haber escuchado la voz de tu mujer [despreciando la mía] y comido del árbol del que yo te había prohibido comer, maldito sea el suelo por tu causa: con fatiga sacarás de él el alimento todos los días de tu vida. Espinas y abrojos te producirá, y comerás la hierba del campo. Con el sudor de tu rostro comerás el pan, hasta que vuelvas al suelo, pues de él fuiste tomado. Porque eres polvo y al polvo tornarás”.

La pena de la muerte anunciada al varón

Adán, había sido destinado a jardinero del Paraíso, ahora tiene que ser labriego de una tierra inhóspita y adversa: “Y comerás de las hierbas del campo”, ya no de los frutos del Paraíso. “Ganarás el pan con el sudor de tu frente hasta que vuelvas a la tierra pues de ella has sido tomado, ya que polvo eres y al polvo volverás”. A pesar de que los dos se mueren, la pena de la muerte se le anuncia al varón. El varón tiene también todas las penas en el cuerpo, en lo físico, en su fatiga, en herirse con los cardos y las espinas. En la mujer es el alma lo que está en el frente de las penalidades mientras que en el varón es el cuerpo el que está en el frente de las penalidades hasta que por fin se disuelve y muere y vuelve a la tierra de la que fue tomado.

La esposa:
de ministro del auxilio divino a ministro del espíritu homicida

Aunque no lo mencione el Señor, no es pequeña pena, para el varón, el hecho de que la mujer que Dios le dio como auxilio se convierta, a consecuencia del pecado, en destructora.
Esto que sucede con Eva al principio lo vemos suceder frecuentemente a nuestro alrededor.
Este relato del origen nos ilumina acerca del sentido de este hecho que tantas veces vimos suceder y no comprendíamos cómo era posible ni por qué sucedía. El enemigo procurará por todos los medios convertir el amor primero en acedia, menosprecio, despecho, rivalidad, rencor, odio… Logrará así muchas veces convertir a la amiga y auxiliadora en agente del espíritu destructor.
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Re: Lección 7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS

Notapor ines zanotto » Lun Abr 04, 2011 7:34 am

1-¿ SON IGUALES LAS PENAS POR EL PECADO ORIGINAL EN EL VARÓN Y EL LA MUJER?

No las penas en el varón son distintas de las penas de la mujer ya qUe las culpas fueron distintas
Culpas de la Mujer:“ la mujer escuchó a la serpiente, hizo un acto de amistad con Satanás

Culpas del varón:“Al hombre le dijo: “Por haber escuchado la voz de tu mujer y comido del árbol del que yo te había prohibido comer, maldito sea el suelo por tu causa: con fatiga sacarás de él el alimento todos los días de tu vida. Espinas y abrojos te producirá, y comerás la hierba del campo. Con el sudor de tu rostro comerás el pan, hasta que vuelvas al suelo, pues de él fuiste tomado

2-¿Cuales son las penas para la mujer y cuales para el hombre?

EL pecado empezó por ella; entonces, también la proclamación de las penas consiguientes, empiezan por ella.

Ella escuchó a la Serpiente. De alguna manera hizo un acto de amistad con Satanás. A consecuencia de ese acto de amistad con Satanás, ahora Satanás va a ser su enemigo.

La mujer tiene dos penas que corresponden a cada uno de sus dos más grandes amores, y a sus dos misiones divinas: madre y esposa “A la mujer le dijo: ”Tantas haré tus fatigas cuantos sean tus embarazos: con dolor parirás los hijos. Hacia tu marido irá tu deseo, pero él te dominará”
Lo que busca Satanás es deshacer la obra de Dios
Las penas que se le anuncian a la mujer son de carácter espiritual, de afectividad

Para Adán las penas vienen del mundo exterior:
Son penas físicas, laborales, fatiga, heridas con cardos y espinas.
El escenario de las luchas del varón es la tierra, la naturaleza, el foro, la sociedad, el campo de batalla, la fábrica, la empresa. Y la tierra maldita puede ser el ámbito en que se mueve aunque no sea campesino. Y los cardos y espinas, los jefes, los malos compañeros, los envidiosos.

Para restablecer el vínculo justo entre el Hombre y Dios. Y al revelar al Padre muestra el modelo del padre terrenal. El varón ha de tener en Dios su modelo para ser esposo y padre.
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Re: Lección 7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS

Notapor karinadelcastillo » Lun Abr 04, 2011 5:21 pm

¿Son iguales las penas por el pecado original para varón y mujer?
El pecado original hiere de manera distinta al varón y a la mujer de modo que las penas comunes se presentan en forma disimétrica. Ya la Sagrada Escritura nos dice que las penas que Dios le anuncia a Eva y a Adán son distintas 1 . No son tanto castigos impuestos por Dios, sino consecuencias penosas de la culpa cometida, del mal elegido 2. No es que Dios tenga la Voluntad de castigar vengativamente, sino que enuncia indicativamente las consecuencias de su pecado.

¿Cuales son las penas para la mujer y cuales para el hombre?
Primero: La enemistad de la Serpiente
Esa enemistad se libra en el terreno espiritual y religioso. Satanás tentará a la mujer de muchas maneras y tratará de conquistarla como aliada o engañarla como enemiga
Segundo: Tantas serán tus penas cuanto son tus amores
Son de carácter interior, del espíritu, del afecto, del amor. Como ella tenía una destinación espiritual, es ahí donde reside la pena.
las amarguras de la esposa, tentaciones frecuentes.

Las penas para Adán
Para Adán las penas no vienen del alma, como en Eva, sino que vienen del mundo exterior
Tendrá que padecer la fatiga. La pena de Adán no es interior como la de Eva. No es una pena del alma. Son penas físicas, laborales, fatiga, heridas con cardos y espinas.
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Re: Lección 7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS

Notapor Claudia Buzo Hdez » Mar Abr 05, 2011 10:12 am

MIS HERMANOS EN CRISTO. SALUDOS.

mis respuestas para este foro son>

1.- las penas para el varon y la mujer hieren de manera distinta y son consecuencia de la culpa cometida por el pecado (desovediencia).

2.-las penas de la mujer. al ser la 1er responzable.
a.- la enemista contra satanas, por lo tanto la mujer siempre estara tentada por satanas, en el terreno espiritual y religioso. y en primer lugar tratara de enemistarla con su esposo....
b.- tanto seran sus penas como sus amores (esposo e hijos) en su caracter de espiritu,afecto,de amor.
madre en 1er lugar.(dominio del marido, traicion, muerte, le temera, se enogara, se entristesera ese amor)
esposas en 2er lugar (dar hijos al esposo parir con dolor, educarlos, cuidarlos, servicio de servidumbre )
c.- en su hogar bebera las aguas de la felicidad como bebera las aguas de la amargura.tiene un corazon en carne viva.
3.- las penas del varon. por haber escuchado la voz de su mujer antes que la de dios.
a.- al ser mandecida la tierra son fatiga,espinas y abrojos sacara el alimiento todos los dias de su vida.
b.- todas sus penas son fisicas, por lo tanto las consecuencias para adan no son espirituales tambien sus amores seran motivo de temor, de trizteza o de ira, pero no son vividos tan intensamente como la mujer.

por lo tanto satanas tratara por todos los medios posibles de destruir ese amor, en despresio, rivalidad rencor, odio. etc. en medida que la mujer conoce a su esposo mas conoce sus devilidades, por que nuestras heridas son diferentes.
He aqui el porque la mayoria de las veces no nos entendemos como parejas,

pero podemos ser sanados en cristo jesus, y la elevacion del matrimonio en sacramento de salvacion ,sanacion y santificacion.

queden con mi afecto.
Claudia Buzo Hdez
 
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Re: Lección 7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS

Notapor yaxaira » Mié Abr 06, 2011 4:17 pm

¿Son iguales las penas por el pecado original para varón y mujer?
Aunque ambos pueden vivir las mismas penas, para la Mujer, sus penas tiene características inclinadas a lo espiritual y las del Hombre tienen inclinadas a lo físico.

¿Cuáles son las penas para la mujer y cuales para el hombre?
Mujer:
La primer pena es la enemistad de la mujer con la serpiente. Partiendo de aquí una lucha constante del demonio por seducir a la mujer y evitar a toda consta su amistad y ayuda con el hombre.
La segunda pena va hacia el papel de madre y esposa que desempeña la mujer.

Primero Dios le anuncia que serán tantas sus fatigas, como tantos sean los embarazos. Y aquí me sentí identificada porque a veces me asalta la duda de ser una buena madre, de estar educando a mi hijo de una manera correcta. Y en el texto se menciona esto, junto con el sentimiento de sobreprotección o dominio en los hijos.

Como esposa le anuncia que sus deseos irán al marido y él la dominara. Aquí menciona las tristezas desilusiones, despechos y miedo de la mujer por que su marido la engañe, le pegue o muera y quede sola.

La mujer tienen un sufrimiento interior, anímico, del alma.

Hombre:
A este le anuncia que con fatiga sacará del suelo los alimentos, el hombre está abocado a sacrificarse en el esfuerzo físico, en el trabajo, en la modificación del mundo exterior. A conseguir lo esencial para su familia entre las contrariedades del trabajo (problemas con el jefe o compañeros, las precaridades, etc.)

Algo importante que señala el texto es que al ser el hombre más físico, se desordena y cae en la ira animal (caliente), la gula (glotonería) y la lujuria (adicción sexual).

He aquí la disimetría :
Mujer = Espiritu
Hombre = Cuerpo

Lo que nos hace una sola carne. Ambos son cuerpo y alma.
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Re: Lección 7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS

Notapor yineth » Mié Abr 06, 2011 10:20 pm

el texto ha sido interesante, hay muchas cosas que sean profundizado como la diferencia entre culpa y penas, al retomar el texto puedo opinar que así como somos humanos y por ende pecadores, por una debilidad humana que desde luego no disculpa cierto comportamiento que hoy el hombre presenta en la sociedad. como los suicidios, el irrespeto a la vida, la falta de temor de Dios y el poco compromiso por su crecimiento a nivel espiritual. lo lleva a tenr actitudes que nos recuerdan el acontecimiento que vivieron nuestros primeros padres
en cuanto al pecado original , no soy tan convencida de esta versión ya que el que nos creo fue Dios y si venimos de sus manos todo lo que sale de el es puro y cuando decimos que el bautismo limpia el pecado original no precisamente nos referimos al pecado que heredamos porque es un sacramento que se realiza para incorporanos a la Iglesia más que borrar el pecado original eso sería como secundario.
igual es importante tener en cuenta que el pecado existe y que tenemos la lucha constante de no dejarnos vencer por el mal espíritu.
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Re: Lección 7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS

Notapor GUADALUPEVR » Jue Abr 07, 2011 10:35 am

1.- ¿Son iguales las penas por el pecado original para varón y mujer? No.

2.- ¿Cuales son las penas para la mujer y cuales para el hombre?[/b
]• [b]Las penas para la mujer:
estas son de carácter interior, espiritual, de afecto, del amor. Ella estaba destinada a lo espiritual, es ahí donde reside la pena. Son dos penas, sus dos más grandes amores, y misiones divinas:
 Madre en primer lugar, a la mujer le dijo: “Tantas haré tus fatigas cuantos sean tus embarazos: con dolor parirás los hijos.” Primero la maternidad, dar hijos al esposo.
 Esposa en segundo lugar. “Hacia tu marido irá tu deseo, pero él te dominará”. Segundo la esponsalidad.

Las penas para el hombre: Estas son penas físicas, laborales, fatiga, heridas con cardos y espinas. Él además tendrá temores, tristezas e iras que le amarguen sus amores, no son como las de la mujer. Él tiene una interioridad más simple, menos complicada y una sensiblería de alma menos delicada que su compañera. A él las penas no le vienen del alma, sino que vienen de lo exterior, al hombre le dijo:
“Por haber escuchado la voz de tu mujer y comido del árbol del que yo te había prohibido comer, maldito sea el suelo por tu causa: con fatiga sacarás de él el alimento todos los días de tu vida. Espinas y abrojos te producirá, y comerás la hierba del campo. Con el sudor de tu rostro comerás el pan, hasta que vuelvas al suelo, pues de él fuiste tomado. Porque eres polvo y al polvo tornarás”.
• La pena de la muerte también, se le anuncia al varón, las penas en el cuerpo, en lo físico, en su fatiga, en herirse con los cardos y las espinas, él está, por la pena del pecado original, abocado a ofrendarse en el esfuerzo físico, en el trabajo,… la Sagrada Escritura llama: “sacrificio de alabanza”.
Dios nos Bendiga y la Santísima Virgen nos acompañe siempre.
GUADALUPEVR
 
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Re: Lección 7.- LA DISIMETRÍA DE LAS PENAS

Notapor danielpinedajd » Lun Abr 11, 2011 9:29 pm

SON IGUALES LAS PENAS POR EL PECADO ORIGINAL PARA EL VARON Y LA MUJER?

NO,
las penas que acarrea el pecado original radican en la destinacion propia del hombre y de la mujer. Para la mujer las penas son espirituales, del amor, son interiores, mientras que para el hombre son de caracter laboral, exterio, tiene que ver con el trabajo y el esfuerzo fisico

LAS PENAS PARA LA MUJER

Primero:
LA ENEMISTAD DE LA SERPIENTE

"Pongo perpetua enemistad entre ti y la mujer, entre su linaje y el suyo. Este te aplastara la cabeza y tu le acecharas el talon"
Es una enemistad librada de forma espiritual, gracias a la destinacion propia de la mujer que es interior, y con todas sus caracteristicas que en lecciones anteriores se mencionaron, la serpiente que esta sirviendole de medio para que Satanas entable esa batalla espiritual donde le ofrece ser como Dios, y esta le gana, sin embargo esta batalla se le vuelve a Satanas una rotunda derrota con Maria, la Madre de Jesús, la nueva Eva.

Si Eva desobedecio a Dios, Maria se convirtio en la Madre de la Fe y entrega total al Padre, a su Divina Voluntad con ese total "SI", "HAGASE EN MI SEGUN TU PALABRA".

Segundo:
TANTAS SERAN TUS PENAS CUANTO SON TUS AMORES


Eva es el sujeto en segundo lugar donde el Señor manifiesta su Palabra en el tribunal, sus penas son todas de caracter interior como ya lo mencionamos, son del espiritu y del amor. Es ahi donde reside su Pena.

La mujer posee dos penas que corresponden a sus dos grandes amores, en primer lugar los hijos. y luego en segundo lugar su marido.

"A la mujer le dijo: TANTAS HARE TUS FATIGAS CUANTOS SEAN TUS EMBARAZOS: CON DOLOR PARIRAS LOS HIJOS. HACIA TU MARIDO IRA TU DESEO, PERO EL TE DOMINARA"

Estas dos penas tambien se convierten en sus dos misiones.

LAS PENAS PARA EL VARON

Las penas para Adran tienen que ver con el trabajo, vienen del mundo exterior. El hombre posee todas sus penas en el cuerpo, son penas fisicas, cansancio, el hombre esta inclinado a sacrificarse en el trabajo para obtener su alimento y el de su familia.

LA PENA DE LA MUERTE ANUNCIADA AL VARON
El hombre finaliza su vida con cansancio, fatiga que le provoca el trabajo al que esta obligado, es su cuerpo el que esta al frente de sus penas hasta que al final se disuelve, muere inevitablemente y vuelve a su origen, a la tierra de la que fue tomado.
PAX TECUM
José Daniel Pineda García
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