¿Son verdaderas las apariciones de la virgen?

En este foro: Dogmas y enseñanzas de la Iglesia sobre la Virgen María, así como libros, escritos, frases, reflexiones sobre su vida, apariciones y mensajes aprobados, advocaciones, devociones, oraciones, arte mariano. «La toda santa, la abogada, auxiliadora, socorro y mediadora, quien ha realizado del modo más perfecto, durante toda su vida, la obediencia en la fe (“Hágase en mí según tu palabra”), contemplándola, ya glorificada en cuerpo y alma, vemos en ella lo que la Iglesia está llamada a ser sobre la tierra y aquello que será en la patria celestial. La Madre de la Iglesia 'engendra' continuamente hijos para el Cuerpo místico del Hijo. Lo hace mediante su intercesión, implorando para nosotros la efusión inagotable del Espíritu. Seamos dóciles a su acción maternal para configurarnos con Cristo, en especial a través del santo Rosario cotidiano, su escuela mística, compendio de todo el Evangelio»

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¿Son verdaderas las apariciones de la virgen?

Notapor Jose99 » Lun Jul 11, 2016 9:37 pm

Bendiciones hermanos en el nombre del Señor Jesucristo y su gracia reine con nosotros.

Una vez llegué a leer en la biblia que la mujer no debería de enseñar al hombre, puesto que la mujer fue engañada (Eva) Tanto en Timoteo y en Corintios se menciona ésto.

1 Timoteo 2, 12-15

11 Que las mujeres escuchen la instrucción en silencio, con todo respeto.
12 No permito que ellas enseñen, ni que pretendan imponer su autoridad sobre el marido: al contrario, que permanezcan calladas.
13 Porque primero fue creado Adán, y después Eva.
14 Y no fue Adán el que se dejó seducir, sino que Eva fue engañada y cayó en el pecado.
15 Pero la mujer se salvará, cumpliendo sus deberes de madre, a condición de que persevere en la fe, en el amor y en la santidad, con la debida discreción.

1 Corintios 14, 34-36
34 que las mujeres permanezcan calladas durante las asambleas: a ellas no les está permitido hablar. Que se sometan, como lo manda la Ley.
35 Si necesitan alguna aclaración, que le pregunten al marido en su casa, porque no está bien que la mujer hable en las asambleas.
36 ¿Acaso la Palabra de Dios ha salido de ustedes o ustedes son los únicos que la han recibido?

Entonces bueno, si la madre de Jesús era Santa y muy favorecida entre todas las mujeres, puedo entender que ella se sometía perfectamente a las escrituras. Entonces ¿Son reales todas las apariciones marianas? ¿Está bien que la mujer hablé a los hombres encaminandólos al Señor?
Muchas gracias por sus respuestas, bendiciones en el nombre del Señor Jesucristo reciban.
12 Les aseguro que el que cree en mí hará también las obras que yo hago; y hará otras todavía más grandes, porque yo voy a donde está el Padre
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Re: ¿Son verdaderas las apariciones de la virgen?

Notapor tito » Lun Jul 11, 2016 10:45 pm

La Santísima Virgen no es una mera mujer, es Madre de la Iglesia y por eso como Madre de la Iglesia puede avisar y educar a sus hijos.

No es bueno dudar de todas la revelaciones privadas, solo de las que no estan aprobadas por la Iglesia:
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
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Re: ¿Son verdaderas las apariciones de la virgen?

Notapor IvanEstoico » Mar Jul 12, 2016 11:23 am

Querido hermano en Cristo.

Los Textos Sagrados que nos compartes no son antitéticos al oficio de Nuestra Señora. Ahora bien, la misma Escritura en otros pasajes permite advertir con claridad lo que Ella realiza:
Apocalipsis 12 [17]: «El Dragón, enfurecido contra la Mujer, se fue a luchar contra el resto de su descendencia, contra los que obedecen los mandamientos de Dios y poseen el testimonio de Jesús.»

Si bien el capitulo doce del Apocalipsis es un recorrido por la Historia Salvifica, la Mujer de la cual habla este versículo en concreto, no es el Pueblo de Israel porque ellos no poseen el testimonio del Señor Jesús y tampoco es la Iglesia, porque esta ultima es precisamente la descendencia de la Mujer que obedece los mandamientos de Dios. Por tanto, la Mujer a la que se alude es la Santísima Virgen María, que exhorta a obedecer a Dios:
San Juan 2 [4-5]: «Jesús le respondió: «Mujer, ¿qué tenemos que ver nosotros? Mi hora no ha llegado todavía». Pero su madre dijo a los sirvientes: «Hagan todo lo que él les diga»


Que Dios te bendiga por intercesión de su Magnificencia.
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Re: ¿Son verdaderas las apariciones de la virgen?

Notapor Jose99 » Mar Jul 12, 2016 9:48 pm

tito escribió:La Santísima Virgen no es una mera mujer, es Madre de la Iglesia y por eso como Madre de la Iglesia puede avisar y educar a sus hijos.

No es bueno dudar de todas la revelaciones privadas, solo de las que no estan aprobadas por la Iglesia:


Hermano Tito, la virgen María si es una mera mujer, o al menos lo fue en su tiempo ya que hoy vive en el cuerpo de Cristo.
Me mencionas que es considerada cómo madre de la iglesia, lo cual tiene sentido puesto que es la madre de Cristo; sin embargo de ella no nació la iglesia sino de su SIMIENTE o SU LINAJE no fue ella quien escribió algún evangelio, que proclamo alguna doctrina; sin embargo, "su descendencia te herirá la cabeza" es ésta la razón por la que el Diablo odia a la mujer en éste caso la iglesia que representa la novia del Señor Jesús Apocalipsis 21, 2 Vi la Ciudad santa, la nueva Jerusalén, que descendía del cielo y venía de Dios, embellecida como una novia preparada para recibir a su esposo.
Apocalipsis 22, 17 El Espíritu y la Esposa dicen: «¡Ven!», y el que escucha debe decir: «¡Ven!». Que venga el que tiene sed, y el que quiera, que beba gratuitamente del agua de la vida. Porqué si somos realistas al principio era Dios, y el verbo con él ¿Qué hubiera sido de la virgen María sin Dios?
En las escrituras no se menciona que alguna mujer hablará como las apariciones marianas lo hacen, siempre las mujeres se han visto sometidas al hombre (Y no del sentido machista) sino del sentido en el que son la "ayuda idónea" del hombre, con amor y respeto.

Si es así entonces Tito, si la biblia dice que las mujeres no pueden hablar en las asambleas ¿La virgen María si lo tiene permitido? ¿O a caso la virgen María en las apariciones ha dicho algo que no se haya dicho en la biblia? Sino la palabra viene de Cristo, del Señor. Además siempre para mandar mensajes nuestro Señor siempre mandaba ángeles, y la biblia siempre ha estado escrita por hombres.

Bendiciones en el nombre del Señor Jesucristo.
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Re: ¿Son verdaderas las apariciones de la virgen?

Notapor Jose99 » Mar Jul 12, 2016 9:56 pm

IvanEstoico escribió:Querido hermano en Cristo.

Los Textos Sagrados que nos compartes no son antitéticos al oficio de Nuestra Señora. Ahora bien, la misma Escritura en otros pasajes permite advertir con claridad lo que Ella realiza:
Apocalipsis 12 [17]: «El Dragón, enfurecido contra la Mujer, se fue a luchar contra el resto de su descendencia, contra los que obedecen los mandamientos de Dios y poseen el testimonio de Jesús.»

Si bien el capitulo doce del Apocalipsis es un recorrido por la Historia Salvifica, la Mujer de la cual habla este versículo en concreto, no es el Pueblo de Israel porque ellos no poseen el testimonio del Señor Jesús y tampoco es la Iglesia, porque esta ultima es precisamente la descendencia de la Mujer que obedece los mandamientos de Dios. Por tanto, la Mujer a la que se alude es la Santísima Virgen María, que exhorta a obedecer a Dios:
San Juan 2 [4-5]: «Jesús le respondió: «Mujer, ¿qué tenemos que ver nosotros? Mi hora no ha llegado todavía». Pero su madre dijo a los sirvientes: «Hagan todo lo que él les diga»


Que Dios te bendiga por intercesión de su Magnificencia.



Así es hermano IvanEstoico, eso lo entiendo perfectamente pero si María era mujer entonces porqué se le permite hablar y enseñar, siendo que la escritura dice que no sea así?
Por ejemplo en las iglesias no deben de hacerlo; sin embargo lo hacen ¿Cuál es la interpretación de dicho pasaje transmitido por nuestra iglesia?
De antemano muchas gracias hermano IvanEstoico, Dios te bendiga y llene de misericordia.
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Re: ¿Son verdaderas las apariciones de la virgen?

Notapor IvanEstoico » Mié Jul 13, 2016 11:01 am

Querido hermano en Cristo.

Jose99 escribió:Así es hermano IvanEstoico, eso lo entiendo perfectamente pero si María era mujer entonces porqué se le permite hablar y enseñar, siendo que la escritura dice que no sea así?
Por ejemplo en las iglesias no deben de hacerlo; sin embargo lo hacen ¿Cuál es la interpretación de dicho pasaje transmitido por nuestra iglesia?

No hermano, no entiendes lo que recién te compartí, la Santísima Virgen Maria no es una mujer común y corriente, Ella es la mas acendrada creación de Dios y tanta es su grandeza que el Señor la ha colocado por encima de todos los ángeles y santos en el cielo. Ademas, el contexto de los pasajes que nos compartes no limitan de suyo lo que la Nuestra Señora obra en favor nuestro. El Apóstol habla de las costumbres de la época en una Iglesia que poco a poco se ira estructurando. Nuestra fe hunde sus raíces mas profundas en la Revelación -Escritura y Tradición- por lo que resulta inaudito pensar que existe contradicción alguna entre ellas, lo que si existe y propiamente es tu caso, son los errores que nacen de la interpretación privada. Deberían bastarte los Textos Escrituristicos que te he compartido para comprender porque Maria Santísima no descansa en pos del bien de sus hijos, que es Cristo Jesús el Señor. No olvides que Dios preparo genuina y exclusivamente a Nuestra Señora para ser la Madre de Hijo y cumplir aquello que dispuso inmediatamente después de la caída de nuestros primeros padres (Génesis 3, 15). Para eso Dios la formo tan portentosamente y gracias a su «Fiat» el Verbo se hizo carne y habito entre nosotros (San Juan 1, 14). Y después de la Obra del Señor Jesús, la Virgen no quedo olvidada, al contrario fue asunta al cielo para ser coronada como Reina y seguir intercediendo en favor de sus hijos hasta la Parusia de su Hijo. Es lo que hace y seguirá haciendo por el genero humano y es una enorme bendición.

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Re: ¿Son verdaderas las apariciones de la virgen?

Notapor IvanEstoico » Mié Jul 13, 2016 11:26 am

También agregar, que siguiendo tu lógica, entonces vamos a negar que Nuestro Señor Jesucristo haya Resucitado porque el testimonio de ello fue propagado por unas mujeres, cuyo testimonio en la cultura israelita era nulo.
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Re: ¿Son verdaderas las apariciones de la virgen?

Notapor IvanEstoico » Mié Jul 13, 2016 11:29 am

Pero mejor sigamos los criterios de la sana interpretación y tengamos en cuenta el contexto histórico y cultural de la época.
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Re: ¿Son verdaderas las apariciones de la virgen?

Notapor tito » Mié Jul 13, 2016 2:05 pm

San Pablo no enseñaba que la mujer era inferior.
Aqui el porque del texto de 1 Tim 2,8-15 escrito para Timoteo, coordinador de la comunidad de Efeso (1 Tim 1,3):

8 Quiero, pues, que los hombres oren en todo lugar elevando hacia el cielo unas manos piadosas, sin ira ni discusiones.
9 Así mismo que las mujeres, vestidas decorosamente, se adornen con pudor y modestia, no con trenzas ni con oro o perlas o vestidos costosos,
10 sino con buenas obras, como conviene a mujeres que hacen profesión de piedad.
11 La mujer oiga la instrucción en silencio, con toda sumisión.
12 No permito que la mujer enseñe ni que domine al hombre. Que se mantenga en silencio.
13 Porque Adán fue formado primero y Eva en segundo lugar.
14 Y el engañado no fue Adán, sino la mujer que, seducida, incurrió en la transgresión.
15 Con todo, se salvará por su maternidad mientras persevere con modestia en la fe, en la caridad y en la santidad.


En la comunidad de Efeso se infiltró un grupo de falsos doctores (1 Tim 1,3.6).

Ellos inventaban doctrinas extravagantes (1 Tim 1,3-4), interpretaban mal la Escritura (1 Tim 1,7), no aceptaban la resurrección (2 Tim 2,18), prohibían el casamiento (1 Tim 4,3), sin declarar como buenas las cosas que Dios creó (1 Tim 4,3-5).

Guardaban apariencia de piedad (2 Tim 3,5), pero en realidad hacían de la piedad una fuente de lucro (1 Tim 6,5.9-10).

Como profesores ambulantes, conforme a la costumbre de la época, buscaban ser acogidos en las casas de familias más ricas (2 Tim 3,6).

Era el comienzo del gnosticismo que penetraba en las comunidades.

Ligado a este grupo de los falsos doctores aparece el grupo de algunas mujeres.
Pues bien, para realizar su objetivo, aquellos doctores lograban influenciar y cautivar a algunas mujeres que estaban deseosas de aprender cosas nuevas (2 Tim 3,6-7), sobre todo algunas viudas todavía muy jóvenes.

Quizá se trataba de mujeres recién convertidas, puesto que participaban todavía en las "instruciones" (1 Tim 2,11; ver también 3,6).
Eran ricas, pues usaban objetos de oro, perlas y vestidos suntuosos (1 Tim 2,9). En todo caso, no eran pobres.

Por ser mujeres de cierta posición eran visitadas por los falsos doctores, pues, siendo ricas, ellas podían acogerlos y mantenerlos, además de ofrecerles otras ventajas y placeres (1 Tim 5,6.11; 2 Tim 3,6).

Aquellas mujeres tenían una sed enorme por saber: estudiaban siempre (2 Tim 3,7), se rodeaban de profesores para lo que les convenía (2 Tim 4,3), sin alcanzar jamás el conocimiento de la verdad (2 Tim 3,7).

Muy probablemente ellas buscaban el conocimiento en aras de un liderazgo mayor en la comunidad; querían "enseñar y dominar" (1 Tim 2,12).

Influenciadas por los falsos doctores, aceptaban cualquier doctrina extraña (1 Tim 4,1-2), rechazaban el matrimonio (1 Tim 4,3; ver 5,14), andaban de casa en casa (probablemente de comunidad en comunidad, (1 Tim 5,13) y ya no atendían a su propia familia (1 Tim 5,8); con eso provocaban pleitos, discusiones, rabias y burlas (1 Tim 1,4; 2,8; 5,13; 6,4-5).

Destruían la paz en la comunidad.

Si leemos el texto de 1 Tim 2,8-15 teniendo en cuenta este telón de fondo nos quedará claro lo siguiente: Pablo no está hablando de la mujer en general, sino pensando en aquel grupo de señoras de la comunidad de Efeso.

No está en contra de que la mujer estudie; lo que pide es que aquellas señoras estudien con calma y humildad puesto que todavía se encuentran en la instrucción inicial (2 Tim 2,11).

No se opone a la participación de la mujer en el liderazgo de la comunidad, pero cuestiona las pretensiones de aquel grupo de viudas ricas que, por ser ricas, eran visitadas por los falsos doctores, dejándose ingenuamente manipular por ellas.

Por eso les pide Pablo que sean más modestas, para que no provoquen más a aquellos doctores (2 Tim 2,9-10).

Pablo no enseña que el hombre es superior a la mujer, pero sí que cualquiera que esté en la fase de instrucción inicial tiene por encima a los responsables de esa instrucción; los responsables de la enseñanza tienen precedencia para con los alumnos, sobre todo en aquella época de tanta variedad de doctrinas diversas y extrañas (1 Tim 2,11-12).

No enseña tampoco que toda mujer deba ser madre para poder salvarse, pero sí encuentra que en el caso de aquellas viudas jóvenes que despreciaban el matrimonio el único medio que había para que se recuperaran era casarse de nuevo y llegar a la maternidad (1 Tim 2,15; 5,14-15).

Si tomamos en cuenta este texto en el contexto de aquella época, 1 Tim 2,8-15 nos muestra un avance.

A pesar de las reservas que tiene Pablo para con aquel grupo de señoras de Efeso, está suponiendo como cosa natural el que la mujer reciba instrucción, lo cual no era tan común en la sinagoga.

Extraído del folleto "UNA ENTREVISTA CON EL APOSTOL PABLO" por Carlos Mesters..
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Re: ¿Son verdaderas las apariciones de la virgen?

Notapor eduarod » Dom Jul 17, 2016 1:41 am

Estimado en Cristo Jose99:

Por supuesto que yo creo que la Santísima Virgen María SI respeta la Autoridad de SU Marido y se deja dócilmente Instruir por Él, ni tampoco veo que ella pretenda imponer su propia enseñanza por sobre la de SU Marido en las asambleas. ¿O es que acaso alguien imagina a Nuestra Santísima Madre tratando de imponer su propia autoridad por sobre la del Espíritu Santo? ¿Acaso alguien la imagina tratando de enseñar a la Tercera Persona de la Santísima Trinidad en vez de dejarse dócilmente Guiar por el Espíritu Divino?
Y en cuanto a las asambleas, al menos hasta donde un servidor ha visto, en ellas se siguen leyendo las lecturas de la Escritura Inspirada por el Esposo de Nuestra Señora y no lo que los videntes han reportado que ella les ha dicho en sus diversas apariciones. Tampoco he sabido que se aparezca en mitad de la Sagrada Liturgia para tratar de hablar en vez de permitir que la Palabra del Señor sea leída y escuchada.
Otra cosa es que venga a instruirnos a nosotros, que somos sus hijos, para guiarnos en nuestro camino, ayudándonos a interpretar y aplicar en nuestras vidas la Palabra del Señor NO según NUESTROS propios criterios, sino a la Luz de Aquello que ella misma ha Recibido de la Instrucción que su Esposo le ha dado. NO ES, evidentemente "otra" Revelación, sino que ella, al ser Instruida por Dios en las MISMAS Verdades que Dios nos Ha Revelado, puede ayudarnos a nosotros, que somos sus hijos, a entenderlas mejor.
Por mi parte, al menos, no tengo la menor objeción en recibir esta Ayuda Extraordinaria que Dios Ha Dispuesto Regalarme por medio de ella... ni tampoco veo que San Pablo, en estos o en ningún otro pasaje, se oponga en modo alguno a que una madre le ayude a sus hijos a comprender mejor las Enseñanzas del Señor ¿o si?

Por supuesto que la recta interpretación de los pasajes que nos has hecho el favor de citar va mucho más por el lado del texto que el hermano tito nos ha hecho el favor de compartir que por donde los has tratado de, privadamente, interpretar tú mismo.
Pero en adición a ello te quise compartir la reflexión anterior para que te des cuenta, una vez más, cómo aún en tu línea interpretativa las conclusiones que sacas son completamente inapropiadas y erroneas, y lo muchísimo que nos podemos llegar a desviar y las tonterías que podemos llegar a decir al empeñarnos en esa tendencia de interpretación privada al estilo protestante.
Desde luego que ya en una ocasión anterior discutimos que, si alguien no tiene otra opción por haber quedado varado e incomunicado en una isla desierta con tan solo una edición de la Biblia para conocer y tratar de entender la Palabra del Señor, pues está bien que haga su mejor esfuerzo por entender lo que pueda en su lectura individual y personal, y seguramente Dios no le echará en cara los errores en los que incurra al estar en una situación tan precaria. Pero si nosotros vivimos en medio de la civilización con todos los medios actuales de comunicación para instantáneamente poder acceder a las mejores fuentes para entender el recto sentido de la Escritura que nos Enseña la Iglesia con la Autoridad que el Señor Mismo le Dio para ello, pues simplemente no tenemos pretexto ni justificación para seguir intentando esa línea de interpretación privada que a tantos errores nos induce, como ya lo hemos podido ir comprobando a través de los diversos temas que has abierto.

Que Dios te bendiga.
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