Necesito su ayuda - tengo un TJ atravezado en mi camino

Espacio para discutir y aclarar con los hermanos evangélicos o pertenecientes a cualquier grupo sectario, esotérico o pseudorreligioso, sus dudas y cuestionamientos acerca de la fe, la doctrina y la moral de la Iglesia católica, cuestiones que se han vuelto controvertidas por una mala información. A todo el que quiera acercarse acá, buscaremos darle razones de nuestra fe

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Necesito su ayuda - tengo un TJ atravezado en mi camino

Notapor geliss » Mié Abr 27, 2011 10:07 am

Bueno, el asunto no es muy complicado (solo que yo me desespero algunas veces :oops: ). Lo que sucede es que hay un amigo que a empezado a traerme algunas cositas de los testigos de jehova, y mi preocupacion no es porque el a mi me pueda confundir sino que parece que lo esta logrando con algunas otras personas que son un poco mas ingenuas.

El a traido textos acerca de que Jesus es el angel Miguel y no es Dios, y que la nuestra Santisima Madre es el diablo :| ya he estado buscando informacion (gracias a algunos foristas que han traido exelente informacion) pero mas que nada necesito porner las ideas en orden.

Mi plan no es discutir con el ni nada que se le paresca porque me he dado cuenta que de todos los sectarios los mas dificiles para conversar son ellos, pero si me interesa aclararle las dudas a mis compañeros que se estan confundiendo.

Por lo pronto solo le pedi que me dijera, quien fundo su iglesia, cuando y porque, y de donde salio su version de la biblia y si fue traducida directamente de los textos originales porque algunas partes fueron cambiadas. Sigo esperando :mrgreen:. Espero sus respuestas.
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Re: Necesito su ayuda - tengo un TJ atravezado en mi camino

Notapor lochoa » Mié Abr 27, 2011 11:08 am

Estimado amigo:


De tu comentario creo no equivocarme en decirte que si no posees la capacidad de refutar las blasfemias contra Cristo y la Virgen María que te contaron, necesitas fortalecer mucho mas tu conocimiento de la Fé. Talvez lo mejor sea que Ores por el conocido TJ y por tus amigos influidos, y solicites la ayuda de alguien que les de luz sólida respecto a esto. Recuerda la frase de Jesús en Lucas 6:39

Esto mientas te "armas" para defender el Evangelio como lo manda San Pablo en Filipenses.

Bendiciones.
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Re: Necesito su ayuda - tengo un TJ atravezado en mi camino

Notapor alexsolis » Mié Abr 27, 2011 11:26 am

Una sugerencia...

Cuando esa persona llegue, pidele que antes de hablar o darte cualquier cosa, recen primero el Rosario, con seguridad el responderá que su religión no se lo permite, entonces puedes decirle que tu fe no te permite recibir su mensaje... y asunto arreglado, si la persona insiste, mantente firme en que antes que nada primero recen el Rosario.
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Re: Necesito su ayuda - tengo un TJ atravezado en mi camino

Notapor Reinierus » Mié Abr 27, 2011 1:06 pm

alexsolis escribió:Una sugerencia...

Cuando esa persona llegue, pidele que antes de hablar o darte cualquier cosa, recen primero el Rosario, con seguridad el responderá que su religión no se lo permite, entonces puedes decirle que tu fe no te permite recibir su mensaje... y asunto arreglado, si la persona insiste, mantente firme en que antes que nada primero recen el Rosario.


Yo supe de alguien que aplicó la inversa. Cuando llegó el testigo de Jehová a su puerta le dijo que le escuchaba primero si después él podía hablar. Cuando el TJ terminó de hablar, él lo pasó a su casa y le hizo rezar el Rosario... Casi de seguro que el TJ nunca volvió a su casa.
Respecto a las dudas iniciales, creo que también puede buscar información del padre Daniel Gagnon (creo que se escribe así) y que es experto en refutar a los TJ, por ejemplo.

Bendiciones.
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Re: Necesito su ayuda - tengo un TJ atravezado en mi camino

Notapor Angy_29 » Mié Abr 27, 2011 8:45 pm

Hola geliss amigasa ;)

Te recomiendo que te formes en tu fe antes de discutir; cómprate el libro de "Diálogo con los protestantes" del P. Amatulli, es muy útil, me acabo de comprar otro que se llama "Aprendiendo a dialogar con las sectas" del mismo autor; muy ameno y muy claro, también te los recomiendo, no salen muy caros; con eso inicias a formarte en tu fe.

Sabes también que me parecería excelente que se pusiera información aquí sobre tus dudas, jeje; digo para aprender más.


Traéte tus preguntas, y aquí las vemos (digo, las sigo, aprendiendo de los demás :D)

Saludos hermanita.
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Re: Necesito su ayuda - tengo un TJ atravezado en mi camino

Notapor jose pablo zamora » Lun May 02, 2011 6:36 pm

geliss escribió:Bueno, el asunto no es muy complicado (solo que yo me desespero algunas veces :oops: ). Lo que sucede es que hay un amigo que a empezado a traerme algunas cositas de los testigos de jehova, y mi preocupacion no es porque el a mi me pueda confundir sino que parece que lo esta logrando con algunas otras personas que son un poco mas ingenuas.

El a traido textos acerca de que Jesus es el angel Miguel y no es Dios, y que la nuestra Santisima Madre es el diablo :| ya he estado buscando informacion (gracias a algunos foristas que han traido exelente informacion) pero mas que nada necesito porner las ideas en orden.

Mi plan no es discutir con el ni nada que se le paresca porque me he dado cuenta que de todos los sectarios los mas dificiles para conversar son ellos, pero si me interesa aclararle las dudas a mis compañeros que se estan confundiendo.

Por lo pronto solo le pedi que me dijera, quien fundo su iglesia, cuando y porque, y de donde salio su version de la biblia y si fue traducida directamente de los textos originales porque algunas partes fueron cambiadas. Sigo esperando :mrgreen:. Espero sus respuestas.


Los Testigos de Jehová, en mi opinión, la mayoría de ellos no son las grandes lumbreras que muchos de nosotros suponemos, por estar predispuestos en esta idea, muchos de nosotros indebidamente nos derrotamos antes de hablar con ellos.-
En este caso, no es a ti a quien ellos están tratando de convencer directamente, sino a otras personas conocidas tuyas porque las han sentido mas débiles, y es muy cierto que "católico ignorante, seguro protestante".- Por tanto, agrego este comentario a los que ya te han dado.-
Cuando tengo la oportunidad de dialogar con ellos, primeramente no permito que sean ellos quienes lleven la conversación, porque es seguirles su juego, primordialmente les presentó estas preguntas:
Antes de empezar a conversar, 1º digame ¿sobre que fundamento de fe vamos a conversar?, lógico contestan "sobre la Biblia"
¿Quién le dijo que la Biblia es fundamento de fe del cristianismo? por lo regular te lanzan 2aTimoteo 3:16, pero podemos aclarar que ahí no menciona la palabra "Biblia" ni dice cuáles Escrituras, sabemos que es la Iglesia quien nos lo ha dicho.
¿Quién le dio autoridad a Carlos Russell de formar una comunidad sacando a los fieles de la Iglesia Católica? te van a decir que Jehová, pero pideles que mencionen el texto, nunca lo van a hacer porque en las Sagradas Escrituras nunca se mencionó a semejante individuo.

O sea, desvirtuarlos como supuestos "cristianos", porque no lo son, no dejes que ellos vuelvan a sus temas preparados, si quieres pues después me dices que pasó.

Que Dios te bendiga.
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Re: Necesito su ayuda - tengo un TJ atravezado en mi camino

Notapor Angy_29 » Mar May 03, 2011 12:39 am

Gracias Jose Pablo, esto ha sido útil, más porque ellos son unos expertos en ésto de convencer.

Ojalá pudieran poner más formas de tratarlos, quizas poniendo una supuesta conversa con alguno de ellos.

Trataré de seguirlos. Dios los bendiga.
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Re: Necesito su ayuda - tengo un TJ atravezado en mi camino

Notapor Ictus » Mar May 03, 2011 1:23 pm

geliss escribió:El a traido textos acerca de que Jesus es el angel Miguel y no es Dios, y que la nuestra Santisima Madre es el diablo :| ya he estado buscando informacion (gracias a algunos foristas que han traido exelente informacion) pero mas que nada necesito porner las ideas en orden.

El te hace una pregunta y eres tú quien se le sale del tema. Tampoco es efectivo, hay que responder esa inquietud que te hace.
Yo te invito a pedirle que lea el siguiente texto y te dé su interpretación, es de su misma versión TJ:

De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos.

5 Por ejemplo, ¿a cuál de los ángeles dijo él alguna vez: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre”? ¿Y otra vez: “Yo mismo llegaré a ser su padre, y él mismo llegará a ser mi hijo”? 6 Pero cuando introduce de nuevo a su Primogénito en la tierra habitada, dice: “Y que todos los ángeles de Dios le rindan homenaje”.

7 También, respecto a los ángeles dice: “Y hace a sus ángeles espíritus, y a sus siervos públicos una llama de fuego”. 8 Pero respecto al Hijo: “Dios es tu trono para siempre jamás, y [el] cetro de tu reino es el cetro de rectitud. 9 Amaste la justicia, y odiaste el desafuero. Por eso Dios, tu Dios, te ungió con [el] aceite de alborozo más que a tus socios”. 10 Y: “Tú en [el] principio, oh Señor, colocaste los fundamentos de la tierra misma, y los cielos son [las] obras de tus manos. 11 Ellos mismos perecerán, pero tú mismo has de permanecer de continuo; e igual que una prenda de vestir exterior todos ellos envejecerán, 12 y los envolverás igual que una capa, como una prenda de vestir exterior; y serán cambiados, pero tú eres el mismo, y tus años nunca se acabarán”.

13 Pero ¿con respecto a cuál de los ángeles ha dicho él alguna vez: “Siéntate a mi diestra, hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”? 14 ¿No son todos ellos espíritus para servicio público, enviados para servir a favor de los que van a heredar la salvación?


Que te explique como puede Cristo ser un ángel a la luz de un texto tan claro como este.

Saludos,
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Re: Necesito su ayuda - tengo un TJ atravezado en mi camino

Notapor gregory » Mar May 03, 2011 10:33 pm

Querido hermano te recomiendo primero oración, el Rosario es muy utíl meditado es genial, y por supuesto el catecismo a mano te sugiero de manera especial el compendio.
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Re: Necesito su ayuda - tengo un TJ atravezado en mi camino

Notapor Angy_29 » Mié May 04, 2011 12:34 pm

Y aprender apologética.

Por cierto geliss es chica :P
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Re: Necesito su ayuda - tengo un TJ atravezado en mi camino

Notapor geliss » Mié May 04, 2011 9:38 pm

Hola,

Antes que nada muchas gracias por sus respuestas.

Aqui esta algo de lo que yo le di y que le pedi que lo leyera y meditara.
- Nungun angel fue llamado por Dios como hijo ni fue llamado a sentarse a su derecha, Hebreos 1; 5-6, 13.

- Jesus es creador, no angel. Juan 1; 1-3.

- Un angel no debe ser adorado Apocalipsis 22; 8-9, en cambio Jesus es adorado por todos los angeles Heb 1; 6 y el mundo estara sometido a El. Daniel 7; 14.

Hasta el momento ya no me ha dicho nada, y no se si debiera ser yo quien inicie la conversacion. Que opinan?
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Re: Necesito su ayuda - tengo un TJ atravezado en mi camino

Notapor Ictus » Jue May 05, 2011 9:00 am

geliss escribió:Hola,

Antes que nada muchas gracias por sus respuestas.

Aqui esta algo de lo que yo le di y que le pedi que lo leyera y meditara.
- Nungun angel fue llamado por Dios como hijo ni fue llamado a sentarse a su derecha, Hebreos 1; 5-6, 13.

- Jesus es creador, no angel. Juan 1; 1-3.

- Un angel no debe ser adorado Apocalipsis 22; 8-9, en cambio Jesus es adorado por todos los angeles Heb 1; 6 y el mundo estara sometido a El. Daniel 7; 14.

Hasta el momento ya no me ha dicho nada, y no se si debiera ser yo quien inicie la conversacion. Que opinan?


Yo pienso que sí debes iniciar la conversación, pero ten presente que las citas que le das en su Biblia son diferentes. Por ejemplo:
Juan 1, 1-3 para el no prueba nada porque su Biblia está alterada y Jesús es dios pero no Dios.
Heberos 1, 6 en su Biblia no dice "adorado" sino que le "rindan homenaje", lo cual no es del todo errado sabiendo que proviene de la palabra "proskyneo" que no siempre implica adorar.
Pero el resto de la cita de Hebreos es lo más adecuado, y como te dije en otro post pídele que a luz de Hebreos te explique como Jesús puede ser un ángel

Saludos,
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Re: Necesito su ayuda - tengo un TJ atravezado en mi camino

Notapor geliss » Vie May 06, 2011 11:23 am

Bendiciones Ignacio,


Gracias a tu comentario sobre la diferencia de las traducciones de biblia que tienen los TJ compare tres versiones. La Reyna Valera 1960, la Traduccione del Nuevo Mundo y la Biblia online de catholic.net. Esto fue lo que encontre,

Reyna Valera 1960, Juan 1; 1-4
1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
1:2 Este era en el principio con Dios.
1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
1:4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

Catholic.net, San Juan 1; 1-4
01 Al principio existía la Palabra, y la Palabra estaba junto a Dios, y la Palabra era Dios.
02 Al principio estaba junto a Dios.
03 Todas las cosas fueron hechas por medio de la Palabra y sin ella no se hizo nada de todo lo que existe.
04 En ella estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

Me llama ahora mucho la antencion lo que la traduccion del nuevo mundo hace con estas citas.
Juan 1:1-4

1 En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios. 2 Este estaba en [el] principio con Dios. 3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir.

Entonces para ellos existian dos Dioses (uno con mayuscula y el otro no :mrgreen: )antes de que Jesus se hiciera hombre?
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Re: Necesito su ayuda - tengo un TJ atravezado en mi camino

Notapor sgssergio » Mar May 10, 2011 1:53 pm

La última vez que tocaron a mi puerto un par de TJ era un sábado y tenía un poco de tiempo, pero la verdad que no me sentía con ganas de discutir.
Lo que he leído al respecto que uno debe hablar con el primero del par, pues tengo entendido que es el que menos experiencia tiene en proselitismo TJ (que es lo único que hacen además de estudiar su falaz biblia e ir a sus reuniones 5 días por semana).y por lo tanto es que puede dudar más a la hora de preguntas concretas como la trinidad, la dividad de Cristo, la resurreción corporal de Cristo, sus milagros tangibles, su obra redentora por muerte vicaria en al cruz (y no un simple madero que creen ellos).
Porque además de que no nos confundan y confundan a nuestros amigos es bueno que nuestras palabras y refutaaciones a sus doctrina los alejen de esa secta, es hacer un bien a gente que está muy equivocada y manipulada por una religión altamente dominante de sus miembros.
Lo digo por experiencia de haber perdido en la práctica a mis tios y mis primos porque luego de haber entrado en esa secta se distanciaron totalmente desde resto dela familia. Tanto que cuando fallecio mi tío en ese momento si tuvieron la delicadesa de avisarno y tuve la oportunidad de conocer a mis primos no los veía desde hace casi 30 años (tengo 37).
Por eso hermanos, evitar que la gente sea asorbida por esa secta es a mi criterio un buena obra agradable a Señor.

Que Dios los bendiga.
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Re: Necesito su ayuda - tengo un TJ atravezado en mi camino

Notapor eagleheart » Sab May 14, 2011 6:30 am

Cuando van dos, y uno es el "novato", si le hablas a este y lo pones en una situación en que ya no te responde, el otro interviene y dice que ya se deben retirar.

Vamos, van ahí vigilándose.

Salu2. Paz y Bien.
¿Por qué andas ansioso, hombrecillo, buscando por doquiera los bienes del cuerpo y del alma? Ama el verdadero Bien en el que están todos los bienes, y basta. San Anselmo de Canterbury.
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Re: Necesito su ayuda - tengo un TJ atravezado en mi camino

Notapor luis fernando » Lun May 16, 2011 3:08 pm

Por lo general, los Testigos de Jehová (TJ) no están acostumbrados a que los católicos les planten cara con la Biblia en la mano. De hecho, creo que si un católico no tiene el suficiente conocimiento de la Escritura, lo mejor que puede hacer cuando un TJ llama a su casa es despedirle amablemente, si acaso diciéndole que va a rezar por su conversión a la fe católica.

Es más, existe una base bíblica para que un católico actúe así. Está en 2 Juan 9-11:
Todo el que se excede y no permanece en la doctrina de Cristo, no posee a Dios. El que permanece en la doctrina, ése posee al Padre y al Hijo. Si alguno viene a vosotros y no es portador de esta doctrina, no le recibáis en casa ni le saludéis, pues el que le saluda se hace solidario de sus malas obras.

Curiosamente esos versículos sirven para demostrar que el Hijo es Dios. Vemos que quien no permanece en la doctrina de Cristo no tiene a Dios y el que sí permanece tiene.... al Padre y el Hijo. Señal de que el Padre y el Hijo son Dios.

En todo caso, esa cita sirve para justificar el no recibir en casa a los Testigos de Jehová, ya que es obvio que ellos se han desviado de la sana doctrina. Sólo cuando uno ha recibido del Señor el don de refutar sus errores y predicarles el verdadero evangelio, puede recibirles.
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Re: Necesito su ayuda - tengo un TJ atravezado en mi camino

Notapor JLUNA054 » Lun May 16, 2011 5:39 pm

Hermano, Yo pase por el caso que tu estas pasando, te puedo decir que en un momento estuve hasta confundido pero como siempre quise saber la verdad averigue sobre los testigos de jehova y pude descubrir que son ona organizacion falsa, más aun son unos falsos profetas.
Yo puedo ayudarte y darte toda la informacion un trabajo con el cuel podras probar a cualquier T.J. que la sociedad WatchTower es una organizacion malefica y sin que ellos puedan refutarte eso ni con la biblia ni con nada. Porque la verda es una sola "entonces conoceran la verdad y la verdad los hara libres" Jn 8,32. Tambiente puedo ayudar con la teologia catolica y su sutenti biblico para que puedas responder cada una de las objeciones de ellos pero necesito que me envies un correo donde te pueda enviar la informacion o escribeme a MIGUELJOY@HOTMAIL.COM.
Ahora mismo estoy escribiendo en un blog sobre este tema visitalo http://cienciareligiosa.blogspot.com
Quisiera darte algunos consejos por aca pero me gustaria que tuvieras toda la informacion bien sustentada y organizada, ecribeme y te la envio.
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Re: Necesito su ayuda - tengo un TJ atravezado en mi camino

Notapor geliss » Mar May 17, 2011 11:47 am

Hola a todos y gracias por sus comentarios. Pues parece que el chico me puso en su lista negra. Ya me evita y de un saludo no pasa (no se porque :mrgreen: ). Lo bueno es que tambien a dejado de traer su propaganda y repartirla en la oficina.

Yo soy una de las personas que si no se algo lo averiguo para no quedarme con la duda. Me gusta aprender y ayudo a los demas en cuanto puedo. Como dije al principio, no es porque yo tenga miedo de ser confundida sino que no me gusta que estas personas se aprovechen de la gente mas ignorante en cuanto a la doctrina Catolica.

Saludos y por aqui estare haciendo mas preguntas :D que Dios los bendiga.
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Re: Necesito su ayuda - tengo un TJ atravezado en mi camino

Notapor Ictus » Mar May 17, 2011 1:47 pm

geliss escribió:Hola a todos y gracias por sus comentarios. Pues parece que el chico me puso en su lista negra. Ya me evita y de un saludo no pasa (no se porque :mrgreen: ). Lo bueno es que tambien a dejado de traer su propaganda y repartirla en la oficina.

Yo soy una de las personas que si no se algo lo averiguo para no quedarme con la duda. Me gusta aprender y ayudo a los demas en cuanto puedo. Como dije al principio, no es porque yo tenga miedo de ser confundida sino que no me gusta que estas personas se aprovechen de la gente mas ignorante en cuanto a la doctrina Catolica.

Saludos y por aqui estare haciendo mas preguntas :D que Dios los bendiga.


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Re: Necesito su ayuda - tengo un TJ atravezado en mi camino

Notapor ReneGlz » Jue May 19, 2011 7:02 pm

Es altamente probable que a muchos no les vaya a gusta mi opinión, tienen derecho.

Estimada geliss: No te voy a contestar directamente, ya lo hicieron con largueza.

Sólo te comentaré que Tu servidor plática con: testigos de Jehová, otros protestantes, musulmanes, judíos, etc. Leo nuestra Biblia, la biblia de los protestantes (especialmente la Reina Valera), el Corán, etc. Y respeto sus creencias al igual que ellos respetan mi profesión de fe (Nuestro Credo).

Como anécdota te confío que éstas pláticas y lecturas lo único que hacen es (como si lo necesitara) confirmar Mi fe.

Que Dios te ilumine.
René González De La Viña
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