Porque de vez en vez salen conque Constantino fundo...

Espacio para discutir y aclarar con los hermanos evangélicos o pertenecientes a cualquier grupo sectario, esotérico o pseudorreligioso, sus dudas y cuestionamientos acerca de la fe, la doctrina y la moral de la Iglesia católica, cuestiones que se han vuelto controvertidas por una mala información. A todo el que quiera acercarse acá, buscaremos darle razones de nuestra fe

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Re: Porque de vez en vez salen conque Constantino fundo...

Notapor Damian Arreola » Jue Ago 11, 2011 5:13 pm

leyendo sobre la ex-comunión de Lutero:

Con el simple hecho de cambiar doctrinas, ¿Quedaría ex-comulgado en forma real?

De la Transubstanciación a la Consubstanciación, con lo cual dentro de su mismo grupo hubo division y separación entre la
Consubstanciación de Lutero y el simbolismo e intepretaciones de Carlstadt, Zuinglio, Leo Jud y Ecolampadio; Esto sin contar sus escritos (de Lutero) negando que que la confirmación, el matrimonio, la ordenación sacerdotal y la extrema unción fueran Sacramentos.
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Re: Porque de vez en vez salen conque Constantino fundo...

Notapor Damian Arreola » Jue Ago 11, 2011 5:22 pm

AntiAcuario escribió:A ver, vamos por partes:

1.- Si Constantion fundo la IC...Porque hay tantos Papas antes del 313??? COMPRUBEN HISTORICAMENTE QUE CONSTSANTINO FUNDO LA IC...

2.- A los anticatolicos les invito a investigar EL CONCILIO DE HIPONA...este fue donde la IC hiso el canon biblico (O SEA LA BIBLIA) quisiera saber como es que uds usan una biblia HECHA POR LA IGLESIA CATOLICA para atacarla...les pido que no sean hipocritas, hay muchos evangelios apocrfos que pueden usar contra nosotros...PERO NO USEN LA BIBLIA HECHA POR LA IC...

capice???



Considero que lo que AntiAcuario desea hacer notar es que ¿Como es que el Canon de la Biblia utilizada por los no católicos (Canon del NT), fue realizado por una "Iglesia fundada por Constantino"?.... En todo caso, deberían incluir otros libros utilizados por los Cristianos antes del 313, como por ejemplo el Apocalipsis de San Pedro y deberían descartar ciertas Epístolas no incluidas antes del 313...
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Re: Porque de vez en vez salen conque Constantino fundo...

Notapor beto_code » Jue Ago 11, 2011 5:53 pm

AntiAcuario escribió:A ver, vamos por partes:

1.- Si Constantion fundo la IC...Porque hay tantos Papas antes del 313??? COMPRUBEN HISTORICAMENTE QUE CONSTSANTINO FUNDO LA IC...


Solo para sentirme algo útil el día de hoy, voy a aportarle algo al tema de y enfáticamente a este comentario del compadre ANTICUARIO alias CAZAMARCIANOS.

1.-San Pedro (Simón Bar Jona)

Nació en Bethsaida en Galilea. Recibió de Jesús la Suprema pontificia potestad de transmitir a sus sucesores. Instituyó el primer orden eclesiástico y la oración del Padre Nuestro. Arrestado quiso ser crucificado con la cabeza hacia abajo. Murió el 29.6.67.
(Vea su biografía completa en la Enciclopedia Católica)


2.- San Lino, Tuscany (67-76)

De Volterra, elegido en 67. Murió el 23.9.76. Enterrado cerca de San Pedro. Creó los primeros quince Obispos. Ordenó a las mujeres de entrar a la Iglesia con la cabeza cubierta. Durante su pontificado fueron martirizados los evangelistas Marco y Lucas.


3.- San Anacleto (Cleto), Roma (76-88)

Romano. Elegido en el 76. Murió en el 88 Mártir. Fijó las normas para la consagración de los Obispos. En el barrio Vaticano, cerca de la tumba de san Pedro, hizo construir un oratorio destinado a la sepultura de los mártires. Prescribió la forma de los hábitos eclesiásticos.
(Vea su biografía completa en la Enciclopedia Católica)


4.- San Clemente I (88-97)

Romano. Mártir. elegido en el 88, murió en el 97. Exiliado por el emperador Trajano del Ponto, fue arrojado en el mar con un áncora al cuello. Restableció el uso de la Confirmación según el rito de san Pedro. Empieza a usarse en las ceremonias religiosas la palabra Amén.


5.- San Evaristo, Grecia (97-105)

Griego. Elegido en el 105. Dado que los cristianos aumentaban dividió la ciudad en parroquias. Instituyó las primeras siete diaconías que confió a los sacerdotes más ancianos y que dio origen al actual
Colegio Cardenalicio.


6.- San Alejandro I, Roma (105-115)

Romano. Elegido en 105. Murió en el 115, fue discípulo de Plutarco. Se le atribuye la institución del agua bendita en las iglesias y en las casas y la disposición de que la ------ fuera hecha exclusivamente con pan ácimo.


7.- San Sixto I, Roma (115-125)

Romano. Elegido en el 115, murió en el 125. Enterrado en la Acrópolis de Alatri (Frosinone). Prescribió que el retazo del cáliz fuese de lino y ordenó que el cáliz y paramentos sagrados fuesen tocados solamente por los sacerdotes. Estableció se cantase el Trisagio antes de la Misa.


8.- San Telésforo, Grecia (125-136)

Griego. Mártir. Elegido en el 125, murió en el 136. Compuso el himno Gloria in Excelsis Deo e instituyó el ayuno durante las siete semanas antes de Pascua. Prescribió que en la noche de Navidad cada sacerdote pudiese celebrar tres Misas. Introdujo en la misa nuevas oraciones.


9.- San Iginio, Grecia (136-140)

Ateniense. Mártir. Elegido en 136, murió en el 140. Determinó varias atribuciones del clero y definió los grados de la jerarquía eclesiástica. Instituyó el padrino y la madrina en el bautismo de los recién nacidos para guiarlos en la vida cristiana y decretó que las iglesias viniesen consagradas.


10.- San Pío I, Aquileia (140-155)

Nació en Aquilea. Mártir. Elegido en el 140, murió en el 155. Se le atribuye la fecha de la celebración de la Pascua el domingo después del plenilunio de marzo. Importantes sus normas para la conversión de los judíos. Combatió al hereje Marcione.
(Vea su biografía completa en la Enciclopedia Católica)


11.- San Aniceto, Siria, (155-166)

Nació en Siria. Mártir. Elegido en el 155, murió en el 166. Promulgó un decreto que impedía al clero dejarse crecer el pelo. Confirmó definitivamente la celebración de la Pascua en Domingo, según la tradición de San Pedro.


12.- San Sotero, Campania, (166-175)

Nació en Fondi. Mártir. Elegido en 166, murió en 175 se lo define como el papa de la Caridad. Prohibió a las mujeres quemar incienso en las reuniones de los fieles. Confirmó que el matrimonio es un sacramento y sin ningún valor si no ha sido bendecido por un sacerdote.


13.- San Eleuterio, Grecia, (175-189)

Nació en Nicopoli en Epiro. Martir. Elegido en el 175, murió en el 189. Mandó a Fugacio y Damián a convertir a los bretones. Suprimió algunas costumbres hebraicas sobre la pureza e impureza de las viandas de las cuales los cristianos daban gran importancia.


14.- San Víctor I, Africa (189-199)

Nació en Africa. Mártir. Elegido papa en 189, murió en 199. Estableció que para el autismo en caso de urgencia se pudiese usar cualquier agua. Fue memorable su lucha contra los Obispos del Asia y Africa, para que la Pascua se celebrase según el rito romano y no con el hebraico.


15.- San Ceferino (199-217)

Nació en Roma. Mártir. Elegido en 199, murió en 217. Estableció que los jóvenes después de los 14 años hiciesen la comunión a Pascua. Su pontificado se caracterizó por duras luchas teológicas. Excomulgó a Tertuliano. Introdujo el uso de la patena y del cáliz de cristal.


16.- San Calixto I, (217-222)

Nació en Roma. Mátir. Elegido papa en el 217, murió en el 222. Mandó construir las famosas catacumbas de la Via Appia donde fueron enterrados 46 papas y unos 200.000 mártires. Bastoneado a muerte fue arrojado a un pozo donde hoy se alza la iglesia de S. María en Trastevere.


17.- San Urbano I (222-230)

Nació en Roma. Mártir. Elegido en el 222, murió en el 230. Convirtió al cristianismo a Santa Cecilia en el 230, en el lugar del martirio hizo construir en Trastevere la Iglesia donde reposan los restos de la Santa patrona de los músicos. consintió que la Iglesia adquiriera bienes.
(Vea su biografìa completa en la Enciclopedia Catòlica)


18.- San Ponciano (230-235)

Nació en Roma. Elegido el 28.VIII.230, murió el 28.IX.235. Ordenó el canto de los Salmos y la recitación del confiteor Deo antes de morir y el uso del saludo Dominus vobiscum. Deportado y condenado a las minas en Serdeña. Murió de sufrimientos en la isla de Tavolara.


19.- San Anterus, Grecia (235)

De la Magna Grecia. Elegido el 21.XII.235. Sufrió el martirio por órdenes de l emperador Máximo, bárbaro de la Tracia. Ordenó que las reliquias de los mártires fuesen recogidas y conservadas en la iglesia en un lugar llamado scrinium.


20.- San Fabián (236-250)

Nació en Roma. Mártir. Elegido el 10.I.236, murió el 20.I.250. Una paloma símbolo del Espíritu Santo se posó sobre su cabeza en el momento de su elección. Bajo su reinado, se verificó el éxodo de Roma a causa de las persecuciones por parte de Decio, que dió inicio con los anacoretas la vida eremita.
(Vea su biografìa completa en la Enciclopedia Catòlica)


21.- San Cornelio (251-253)

Nació en Roma. Mártir. Elegido en III.251, murió en VI.253. Bajo su pontificado se efectuó el primer cisma con la elección del antipapa Navaciano que en un concilio celebrado en Roma fue excomulgado. Murió en exilio a Civitavecchia por no haber sacrificado a los dioses paganos.


22.- San Lucio I (253-254)

Nació en Roma. Mártir. Elegido el 25.VI.253, murió en el 5.III.254. De rigurosas costumbres prohibió la cohabitación entre hombres y mujeres que no fuesen consanguíneos, impuso a los eclesiásticos de no convivir con las diaconisas que le daban hospitalidad por sentimientos caritativos.


23.- San Esteban I (254-257)

Nació en Roma. Martir. Elegido el 12.V.254, murió el 2.VIII.257. Bajo su pontificado se agudizaron las luchas cismáticas secuaces del antipapa Navaciano. Fue decapitado durante una ceremonia religiosa en la misma silla pontificia en las catacumbas de S. Calixto.


24.- San Sixto II, Grecia (257-258)

Griego. Mártir. Elegido en 257, murió en 258. De caracter bondadoso solucionó las discordias que habían atormentado la Iglesia durante el reinado de Cornelio, Lucio y Esteban. Efectuó traslación de los restos de San Pedro y San Pablo. Durante el martirio de Cipriano empezó a pronunciarse la exclamación Deo Grazias.


25.- San Dionisio (259-268)

Nació en Turio. Elegido el 22.VII.259, murió el 26.XII.268. Los bárbaros mientras tanto se acercaban a las puertas del Imperio Romano. Elegido después de un año del predecesor a causa de las persecuciones, reorganizó las parroquias romanas: obtiene de Galieno libertad para los cristianos.


26.- San Félix I (269-274)

Nació en Roma. Elegido el 5.I.269, murió el 30.XII.274. Afirmó la divinidad y humanidad de Jesucristo y las dos naturalezas distintas en una sola persona. Padeció la persecución de Aureliano. Inicia a enterrar a los mártires bajo el altar y a celebrar la misa sobre sus sepulcros.


27.- San Eutiquiano (275-283)

Nació en Luni. Mártir, elegido el 4.I.275, murió el 7.XII.283. Ordenó que los mártires fuesen cubiertos por la "dalmática" parecida al manto de los Emperadores Romanos. Hoy constituye las vestiduras de los diáconos en las ceremonias solemnes. Instituyó la bendición de la recolección de los campos.


28.- San Cayo (Dalmacia) (283-296)

Nació en Salona (Calmacia). Mártir. Elegido el 17.XII.283 murió el 22.IV.296. Sufrió el martirio pero no por parte de Diocleciano su tío. Estableció que ninguno podía ser ordenado Obispo sin antes pasar por los grados de ostiario, lector, acólito, exorcista, subdiácono, diácono y sacerdote


29.- San Marcelino (296-304)

Nació en Roma. Mártir. Elegido el 30.VI.296, murió el 25.X.304. La persecución del Emperador Dioclesiano alcanzó el máximo grado de violencia quemando iglesias y textos sagrados. Entre las víctimas S. Lucía, S, Inés, Santa Bibiana, S, Sebastián, San Luciano.


30.- San Marcelo I (308-309)

Nació en Roma. Mártir. Elegido el 27.V.308, murió el 16.VI.309. Su pontificado, después de cuatro años de sede vacante, se ocupó de la difícil tarea de obtener el perdón para aquellos que durante las persecuciones habían abjurado. Ningún concilio se podía celebrar sin su autorización.


31.- San Eusebio, Grecia (309-309)

Nació en Casano jonico (de origen griego). Mártir. Elegido el 18.IV.309. Durante su pontificado continuaron las polémicas sobre los apóstatas que llevaron a la Iglesia al borde del cisma. Consiguió mantener posiciones firmes pero actuó con gran caridad. Sufrió el martirio en Sicilia.


32.- San Melquiades o Miltiades, Africa (311-314)

Nació en África. Elegido el 2.VII.311, murió el 2.I.314. Vio junto con el Emperador Constantino el triunfo del cristianismo que después de la visión "in hoc signo vices" se convirtió en "religión oficial del estado" con Tedosio. Empezó a usarse el pan bendito. Construyó la basílica de San Juan.


Estos y todos los PAPAS hasta Benedicto XVI en este link:
http://www.aciprensa.com/santasede/papas.htm#sig1
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Encontrarse con Cristo = "...como estar cero a cero con un hombre menos y meter un gol, jugándose el minuto 92..."
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Re: Porque de vez en vez salen conque Constantino fundo...

Notapor karinalizardui » Mié Sep 07, 2011 1:23 pm

PORQUE NO SABEN DE HISTORIA
y si lo grito, porque se basan en leyendas negras, he visto muchas publicaciones de chick y son de lo mas falases y anti-católicas, no imagino a Jesús predicando así, sobre grandes conspiraciones secretas en su contra...

y lo peor es que es una editorial muy difundida por los propios protestantes que ni se toman el tiempo para averiguar si son ciertas las acusaciones que el hace, no esconde su odio y es lo que mas hace dudar de su veracidad. lo triste es que las distribuyen por montones he visto que un muchacho tenia su mochila llena de puras de estas publicaciones.

aca unas de sus mentiras expuestas: http://www.conocereisdeverdad.org/websi ... &mode=show

y aqui uno donde vemos sus libritos de conspiraciones, la cia, vaticano, E.T., aliens vs cristo y no se que mas cosas se le puedan ocurri a chick: http://es.catholic.net/sectasapologetic ... p?id=27090


no hay otro evangelio, hay quien quiere tergiversarlo
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Re: Porque de vez en vez salen conque Constantino fundo...

Notapor karinalizardui » Mié Sep 07, 2011 1:35 pm

si es histórica deja de ser "invisible"

asi o mas sencillo, historicamente existe y continua su camino despues de la biblia, he leido que afirman que los hombres despues de los apostoles pudieron "corromperse" prueben que se corrompieron...
muestra de su aceptacion es que varios de ellos fueron consagrados obispos por los mismos apostoles, y que mantenian union en la doctrina, revelada de los apóstoles a ellos..

no es soberbia pensar que el espíritu que Jesús les confió que estaría ellos siempre, desapareciera por un periodo para reaparecer en el protestantismo en mil iglesias diferentes o mas... un espíritu eran antes ahora hay un espíritu de verdad en cada una, como se explica la ausencia del Espíritu Santo por tanto tiempo
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Re: Porque de vez en vez salen conque Constantino fundo...

Notapor juanhijodeDios » Mié Oct 12, 2011 10:00 pm

Flavio Valerio Constantino nació en una fecha desconocida entre el 273 y el 280, en Serbia. Aunque la madre de Constantino, Santa Elena, era cristiana, él se crió en la religión de su padre, Constancio Cloro, que era adorador del sol. El culto del Sol Invictus era una religión sincretista y monoteísta. Es decir, aunque «pagano», Constantino no fue nunca politeísta, nunca creyó en «muchos dioses». Mientras otros gobernantes romanos contemporáneos fueron feroces anticristianos, el emperador Constancio Cloro, su padre, practicó siempre una política de tolerancia hacia los cristianos. Eso hace pensar que desde su juventud Constantino podía compartir la misma inclinación de su padre, benevolente hacia una religión que, como la suya, también proclamaba la existencia de un solo Dios. Las cosas estaban así cuando en la primavera de 312 Constantino se encontraba en pleno enfrentamiento con Majencio. El Ejército de Constantino era mucho menor que el de su enemigo, pero aun así, marchó hacia Roma, enfrentándose en varias ocasiones con destacamentos leales a su oponente, que pretendían minar su fuerza. Pero los derrotó a todos. Cuando se acercaba a la Ciudad Eterna para enfrentarse a Majencio, le ocurrió algo extraño. Es la famosa visión que le ordenaba que grabase sobre los escudos de sus soldados la señal de la cruz y entrase en batalla. Constantino mandó a sus tropas inscribir sobre sus protecciones las letras X y P, las dos primeras de la palabra Cristo en griego. Al día siguiente se encontró con el Ejército de Majencio en la batalla del Puente Milvio y lo derrotó, quedando como dueño absoluto del Imperio romano en Occidente. Constantino consideró siempre aquella visión como algo extraordinario y a partir de ese momento se sintió especialmente ligado al Dios de los cristianos. Al año siguiente proclamó, junto con el emperador de Oriente, el Edicto de Milán, en el que se reconocía el cristianismo como religión legal, de forma pública: se concedía a todo ciudadano «Libe-ratn potestatem sequendi religionem, quam quisque voluis-set»[25]. A partir de entonces mostró una clara preferencia por la religión cristiana pero no dictó aún disposiciones contra la religión pagana, todavía oficial del Estado. Él mismo conservó siempre el título de Pontifex maximus, la máxima autoridad de aquellos cultos paganos, pero inició lentamente algunas restricciones que anunciaban a las claras que la balanza se inclinaba hacia el cristianismo. Desde el mismo 313, el obispo cordobés Osio aparece como consejero del emperador, que poco a poco fue instruyéndose en la religión cristiana. El emperador regaló al Papa el palacio de Letrán, en adelante

Su sincero aunque poco formado cristianismo le llevó a intervenir en defensa de la Iglesia, lo cual no obsta para que, siendo un gran estadista, pretendiera unir esa defensa con la estabilidad del Imperio. En aquel tiempo los cristianos rondaban un tercio de la población a su cargo, de modo que los litigios de la Iglesia podían ser problemas dogmáticos, pero ya empezaban a ser también problemas sociales. Cuando Constantino se acerca al cristianismo, lo hace a la Iglesia católica. Por entonces, existían algunas sectas del cristianismo pero, salvo la de los donatistas en Cartago y poco después la de los arrianos, eran extremadamente minoritarias. Si Constantino entra en conocimiento de ellas es por intención de defender el catolicismo de sus enemigos. El emperador promovió la celebración en Roma de un sínodo de obispos el mismo año 313 que condenó a la secta donatista. Como los seguidores de Donato no se sometieron, el mismo Constantino tomó cartas en el asunto, aunque la herejía subsistió aún durante bastante tiempo. Cuando en el 323 Constantino venció al emperador de Oriente, Licinio, se hizo dueño absoluto de todo el Imperio. Por entonces la secta amana hacía estragos por la parte oriental del Imperio. El emperador, promovió la celebración de un concilio que resolviera esta cuestión y proclamase la ortodoxia católica. El concilio se celebró en el palacio imperial de Nicea, en la región de Bitinia. De aquella reunión salió el Credo de Nicea, resumen de la doctrina cristiana en el que se declara la naturaleza del Hijo de Dios: «Engendrado, no creado; consustancial con el Padre». Fórmula a la que se adhirió entusiasta el propio Constantino, aunque más adelante habría de verse del lado de los arrianos, por maquinaciones de su propia hermana y de algunos obispos y por su propia falta de claridad. Desde el punto de vista de la Iglesia, la valoración de conjunto de la obra de Constantino es positiva, aunque no exenta de oscuras sombras.
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Re: Porque de vez en vez salen conque Constantino fundo...

Notapor khmc » Lun Oct 31, 2011 5:22 pm

Quién afirma que el emperador costantino fundó la Iglesia es un IGNORANTE. Así de simple. Ese tema surgió para que la Santa Iglesia sea semejante a la de ellos en cuanto a un fundador diferente a Jesucristo. Hermanos nuestra Madre Iglesia es la única Fundada por Jesucristo, sepamos valorarla y convivir con ella y en ella con todos los ataques que recibe y seguirá recibiendo, pero recordemos que primero cristo fue atacado. Bendiciones!!!
Que la gracia de nuestro Señor Jesucristo, el amor del Padre y La comunión del Espíritu Santo estén con cada uno de ustedes y lo acompañen para siempre.
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Re: Porque de vez en vez salen conque Constantino fundo...

Notapor Damian Arreola » Mié Nov 02, 2011 12:15 pm

Hay algo que se debe tener muy presente y que los hermanos separados "desconocen" o tratan de "ignorar": EL LINAJE CRISTIANO.

Jesucristo Funda su Iglesia (una sola).

El Espiritu Santo, prometido por Jesucristo, desciende sobre el Colegio Apostólico, Marcando el inicio del Mandato de Jesucristo "Id por todo el mundo y Predicad el Evangelio".

Durante el primer siglo, los Apóstoles y sus Discipulos ejecutan el Mandato de Jesucristo; formando comunidades por todo el mundo conocido en aquel entonces.

Durante el primer milenio se mantuvo una Unidad, la cual se formó por 5 Comunidades o Iglesias Principales que formaron la Pentarquía; esta Pentarquía estaba regionalizada en dos: Occidente y Oriente; Toda la Iglesia Católica (sin distinción de Oriente y Occidente, o sea Romana y Ortodoxa) fue amparada por el Eemperador Constantino (quien es considerado Santo en la Iglesia Ortodoxa).

Vino el Gran Cisma, donde se "separaron" la Iglesia de Occidente (Católicos Romanos) y las Iglesias de Oriente (Católicos Ortodoxos), en donde hubo dos puntos principales: el desconocimiento del Pontífice de la Iglesia de Occidente como "Jerarca Máximo" y la controversia filioque.

Posteriormente, vino la famosa "Reforma"; que tuvo su inicio en el desconocimiento de la Autoridad, pero no mantuvo la unidad en las Doctrinas y, por más que se afirmen que fue un "excelente avance social y económico", fue contra todo principio de UNIDAD y OBEDENCIA pedido por Nuestro Señor Jesucristo.

Debido a que "muchos separados" se dieron cuenta que "se había perdido" esa unidad; de muchos movimientos reformitas en el siglo XIX surgieron los "Restauracionistas", que aún vinieron a agregar más "herejías" a las ya existentes en las "Iglesias" de la Reforma.

Y claro, durante los dos mil años de historia han existido, y seguiran existiendo, herejías; que han sido señaladas en su momento. solo por contar las "Iglesias" surgidas de la Reforma y del Restauracionismo se tienen más de 33,000 sectas.

¿Que es lo que hizo que se dividieran tanto?.... una "doctrina de hombre" denominada "sola scriptura"...

Entonces ¿Fue Constantino "fundador de la Iglesia Católica Romana"?, no, en su epoca era una sola Iglesia con varias comunidades: entre ellas: Iglesia de Occidente (Católica Romana) y la Iglesia de Oriente (cuyo centro principal esta en Constantinopla - ciudad fundada por Constantino).

¿De donde provino la "idea" que "Constantino fundó la Iglesia Católica"? - una simple "deformación" de hipótesis elaboradas por pseudo arqueologos "ateos", en donde se establece un sincretismo entre "el Cristianismo y las religiones paganas del Imperio Romano" - en donde incluyen "mitos Griegos, Egipcios y Romanos": entre ellos la leyenda de Hércules (un semidios nacido de un dios y una humana), la adoración al sol, la adoración de iris e isis, e inclusive falsas trilogías de otras creencias.

Esto es a grandes rasgos el "Linaje Cristiano"; así que la pregunta ¿Por qué "cristianos no católicos" atacan con argumentos ateos a la IGLESIA que les ha proporcionado las DOCTRINAS CRISTIANAS que dicen profesar?; y la respuesta es simple: es necesario atacar la VERDAD, para poder adquirir adeptos con "medias verdades" (aunque la "media verdad" no existe -ya que la otra mitad siendo falsedad convierte sus argumentos en falsedades completas).
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Re: Porque de vez en vez salen conque Constantino fundo...

Notapor Cliocop » Mié Nov 02, 2011 11:09 pm

Algunos sotienen este falaz argumento por ignorancia invencible...

El Señor tenga misericordia de ellos...
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Re: Porque de vez en vez salen conque Constantino fundo...

Notapor khmc » Jue Nov 03, 2011 2:20 pm

Cliocop escribió:Algunos sotienen este falaz argumento por ignorancia invencible...


Eso es verdad!!!
Que la gracia de nuestro Señor Jesucristo, el amor del Padre y La comunión del Espíritu Santo estén con cada uno de ustedes y lo acompañen para siempre.
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Re: Porque de vez en vez salen conque Constantino fundo...

Notapor jorge baca r » Jue Nov 03, 2011 6:54 pm

Una respuesta rápida y fulminante para los pro-constantinistas que afirman por alla y aculla de que Constantino fundo la Iglesia Católica que aprendí de un colega es: ¿Si la Iglesia Católica la fundo Constantino, en que parroquia se venera la memoria de San Constantino y su loable proeza? :shock:
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Re: Porque de vez en vez salen conque Constantino fundo...

Notapor Damian Arreola » Vie Nov 04, 2011 9:38 am

jorge baca r escribió:Una respuesta rápida y fulminante para los pro-constantinistas que afirman por alla y aculla de que Constantino fundo la Iglesia Católica que aprendí de un colega es: ¿Si la Iglesia Católica la fundo Constantino, en que parroquia se venera la memoria de San Constantino y su loable proeza? :shock:


Respuesta: En la iglesia ortodoxa, las antiguas iglesias orientales y la iglesia católica bizantina griega (radicada en Bizancio o Constantinopla o "segunda Roma", de la cual Constantino fue fundador). Quien se reconoce como SANTA tanto en la Iglesia Católica como en las Iglesias Ortodoxas es su Madre Santa Helena (conocida como Helena de Constantinopla), patrona de los arqueologos, quien encontró la Santa Cruz.
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Re: Porque de vez en vez salen conque Constantino fundo...

Notapor jorge baca r » Dom Nov 06, 2011 5:22 pm

Damian Arreola escribió:
jorge baca r escribió:Una respuesta rápida y fulminante para los pro-constantinistas que afirman por alla y aculla de que Constantino fundo la Iglesia Católica que aprendí de un colega es: ¿Si la Iglesia Católica la fundo Constantino, en que parroquia se venera la memoria de San Constantino y su loable proeza? :shock:


Respuesta: En la iglesia ortodoxa, las antiguas iglesias orientales y la iglesia católica bizantina griega (radicada en Bizancio o Constantinopla o "segunda Roma", de la cual Constantino fue fundador). Quien se reconoce como SANTA tanto en la Iglesia Católica como en las Iglesias Ortodoxas es su Madre Santa Helena (conocida como Helena de Constantinopla), patrona de los arqueologos, quien encontró la Santa Cruz.


Estas en un error. Constantino no fundo ninguna iglesia, ni la bizantina, ni ninguna otra. Ademas, me estaba refiriendo a las parroquias católicas occidentales en particular.

Si la Iglesia Católica la fundo Constantino, ¿en que parroquia se venera la memoria de San Constantino?
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Re: Porque de vez en vez salen conque Constantino fundo...

Notapor Damian Arreola » Mar Nov 08, 2011 5:56 pm

Estimado Jorge Baca R:

Corrección: Constantino fue fundador de la Ciudad de Bizancio o Constantinopla, no de la Iglesia Ortodoxa de Constantinopla.

Disculpen por la mala redaccion.
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Re: Porque de vez en vez salen conque Constantino fundo...

Notapor jorge baca r » Mar Nov 08, 2011 7:29 pm

Damian Arreola escribió:Estimado Jorge Baca R:

Corrección: Constantino fue fundador de la Ciudad de Bizancio o Constantinopla, no de la Iglesia Ortodoxa de Constantinopla.

Disculpen por la mala redaccion.


Esta disculpado hermano, la paz de Cristo este en su corazón... ;)
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Re: Porque de vez en vez salen conque Constantino fundo...

Notapor AntiAcuario » Mié Nov 09, 2011 12:21 am

hay amigos...si los catolicos se educaran en historia...QUE BARRIDA LES PONDRIAMOS A LOS SECTARINES, pero como no sabemos la historia de nuestra iglesia, entonces:

CATOLICO IGNORANTE, SEGURO PROSTESTANTE...

necesito decir mas?
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Re: Porque de vez en vez salen conque Constantino fundo...

Notapor admede » Sab Abr 13, 2013 1:33 am

Salen con eso de que Constantino fundo la Iglesia porque de algo tienen que sostenerse porque no tienen historia ninguna. Surgen 1500 años despues de Cristo y quieren hacer creer que siempre existieron
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Re: Porque de vez en vez salen conque Constantino fundo...

Notapor admede » Sab Abr 13, 2013 1:36 am

No soy experto en historia ni nada parecido pero cualquier persona que lea los escritos de la iglesia de los siglos I, II y III facilmente se dara cuenta de que la iglesia existente era la Catolica. No existia ninguna otra
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Re: Porque de vez en vez salen conque Constantino fundo...

Notapor Damian Arreola » Vie Abr 26, 2013 1:52 pm

admede escribió:Salen con eso de que Constantino fundo la Iglesia porque de algo tienen que sostenerse porque no tienen historia ninguna. Surgen 1500 años despues de Cristo y quieren hacer creer que siempre existieron


Realmente salen con que "constantino fundó la iglesia catolica" simplemente porque todos ellos tienen un FUNDADOR distinto a JESUCRISTO, y en la HISTORIA DE LA IGLESIA, es la IGLESIA CATÓLICA la que mantiene su LINEA DE DESCENDENCIA APOSTOLICA en enseñanzas y DOCTRINAS...

No hay una sola congregación que no tenga un "fundador"... solo hay que fijarse en los "nombres" de las congregaciones: Luternos (Lutero), Calvnistas (Calivno), Milleristas (Miller), Russellistas (Russell)... Otros "más inteligente" prefirieron colocarle un "nombre biblico"... Solo que no pudieorn usar el que se le dio a los miembros de la IGLESIA FUNDADA POR JESUCRISTO (hechos 11.26) mucho menos el que la misma Iglesia adopto a finales del primer siglo (carta de San Ignacio de Antioquía a los de Esmirna año 110 d.C. “Dondequiera que esté el obispo, dejen que esté la gente, incluso como donde esté Jesús, ahí está la Iglesia universal [katholike].”)... asi que comenzaron a "inventar" los distintos nombres para las congregaciones.

Si nos damos cuenta los "reformadores originaes" (luteranismo y calvinismo), olvidaron leer la primera epistola de Pablo a los corintios (1.10-17)
Hermanos, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo, yo los exhorto a que se pongan de acuerdo: que no haya divisiones entre ustedes y vivan en perfecta armonía, teniendo la misma manera de pensar y de sentir. Porque los de la familia de Cloe me han contado que hay discordias entre ustedes. Me refiero a que cada uno afirma: "Yo soy de Pablo [Lutero], yo de Apolo [Calvinio], yo de Cefas [Miller], yo de Cristo [cristiano]". ¿Acaso Cristo está dividido? ¿O es que Pablo [Lutero] fue crucificado por ustedes? ¿O será que ustedes fueron bautizados en el nombre de Pablo [Lutero]? Felizmente yo no he bautizado a ninguno de ustedes, excepto a Crispo y a Gayo. Así nadie puede decir que ha sido bautizado en mi nombre. Sí, también he bautizado a la familia de Estéfanas, pero no recuerdo haber bautizado a nadie más. Porque Cristo no me envió a bautizar, sino a anunciar la Buena Noticia, y esto sin recurrir a la elocuencia humana, para que la cruz de Cristo no pierda su eficacia.

¿No creen que es risible que los inventores de la "doctrina de sola scriptura" no hayan leido la Biblia?... :D

Saludos,
Paz y Bien,

Damián.
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Re: Porque de vez en vez salen conque Constantino fundo...

Notapor Vara de Hierro » Lun Abr 29, 2013 11:08 am

Si Constantino Fundó la Iglesia Católica y la Iglesia Católica dió origen a la primer biblia y cannon biblico... ¿los protestantes creen y usan un libro que viene de Constantino?... que contradicción y problema mas grande al que se enfrenta un protestante que sigue repitiendo que Constantino fundó la IC.Porque lo que ellos tienen son traducciones protestantes de la Biblia Católica.

Por lo demás, a los protestantes que me han dicho que Constantino fundó la IC, llevo años pidiendole una fuente de la época, un edicto o algo que confirme que Constantino fundó la IC y obvimanete no tienen con que soportar esta mentira porque simplemente es falso.

Mas bien en los edictos romanos se ve claro testimonio de que la IC ya existía antes de Constantino, que es la verdadera iglesia Cristiana, que viene desde los Apóstoles y que es dirigida por el Apóstol Pedro.

Miremos un ejemplo:

Edicto de los emperadores Graciano, Valentiniano (II) y Teodosio Augusto, al pueblo de la ciudad de Constantinopla.

«Queremos que todos los pueblos que son gobernados por la administración de nuestra clemencia profesen la religión que el divino apóstol Pedro dio a los romanos, que hasta hoy se ha predicado como la predicó él mismo, y que es evidente que profesan el pontífice Dámaso y el obispo de Alejandría, Pedro, hombre de santidad apostólica. Esto es, según la doctrina apostólica y la doctrina evangélica creemos en la divinidad única del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo bajo el concepto de igual majestad y de la piadosa Trinidad. Ordenamos que tengan el nombre de cristianos católicos quienes sigan esta norma, mientras que los demás los juzgamos dementes y locos sobre los que pesará la infamia de la herejía. Sus lugares de reunión no recibirán el nombre de iglesias y serán objeto, primero de la venganza divina, y después serán castigados por nuestra propia iniciativa que adoptaremos siguiendo la voluntad celestial.»

Dado el tercer día de las Kalendas de marzo en Tesalónica, en el quinto consulado de Graciano Augusto y primero de Teodosio Augusto.


En resumen: si los protestantes dicen que Constantino fundó la IC pero el Edicto Romano confirma que no... obvimante sabemos quienes mienten.

saludos.
Vara de Hierro
 
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