María siempre virgen

Espacio para discutir y aclarar con los hermanos evangélicos o pertenecientes a cualquier grupo sectario, esotérico o pseudorreligioso, sus dudas y cuestionamientos acerca de la fe, la doctrina y la moral de la Iglesia católica, cuestiones que se han vuelto controvertidas por una mala información. A todo el que quiera acercarse acá, buscaremos darle razones de nuestra fe

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Re: María siempre virgen

Notapor Jose Torres Castillo » Sab Ene 25, 2014 9:10 am

clj1923 escribió:Es decir, por qué utilizar un hasta que para indicar que María y José no tuvieron relaciones hasta el momento del parto y tampoco después, cuando pudo decir simplemente que nunca las tuvieron?


Simplemente porque el Evangelista solo quiere hacer notar que HASTA ESE momento NO HUBO PARTICIPACION DE VARON EN ESA CONCEPCION. O sea quiere recalcar la VIRGINIDAD DE MARIA. Deducir que despues sí pueda pasar algo por ese texto, es malicioso y tendencioso. Esa no es la intención del Evangelista al poner ese texto.

Pero los protestantes ignoran otros textos, que corroboran la postura catolica, como éste:

Luc 1:34 María respondió al ángel: «¿Cómo será esto, puesto que no conozco varón

Ese es el texto que tienen que analizar a profundidad.

Saludos hermano.
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Re: María siempre virgen

Notapor darichesa » Sab Ene 25, 2014 1:41 pm

clj1923 escribió:Un saludo.

Creo firmemente en la virginidad perpetua de la Santísima Virgen. Sin embargo, tengo algunos problemas con la explicación de esta cita. A pesar de tu explicación y otras que he leído en otras páginas y foros, me parece que con respecto a esta cita en particular no son convincentes los argumentos, sencillamente por el contexto. Si bien es cierto que hay varios casos en la Biblia donde el "hasta que" no significa cambio de acción, en el contexto particular de esta cita de Mateo 1:18 la explicación no resulta lógica, ya que si el "hasta que" en este caso no indicara cambio de acción sería muy raro que el escritor lo hubiese usado. Es decir, por qué utilizar un hasta que para indicar que María y José no tuvieron relaciones hasta el momento del parto y tampoco después, cuando pudo decir simplemente que nunca las tuvieron?

Simplemente considero que hay una falencia en la explicación y los protestantes se aprovechan bastante de ella, de todas formas yo no sé nada de Griego y seguramente allí radica mi falencia. De todas formas, sabemos que nuestra Madre del Cielo es inmaculada y virgen simplemente porque un rey no se conforma con nada menos que una reina o mínimo una princesa para madre de sus hijos y por tanto María no pudo ser una mujer común y corriente, sino que le pertenecía y pertenece a Dios enteramente desde el principio de la creación.

Un abrazo


No es que exista una falencia en la explicación, es mas bien una falencia en lo que que queremos entender o se quiere entender ...... y la prueba está en que para muchos el que Jesús haya sido concebido virginalmente y que haya resucitado es una cuestión mítica o una historia ........

Ahora tu hablas de contexto, pues bien, el contesto del HASTA usado por el evangelista indica que María concibió a N.S virginalmente por obra del E.S .... es simplemente una manera retórica de enfatizar el hecho ..... como cuando la bíblia dice que "Mikal, la hija de Saúl ya no tuvo más hijos HASTA que murió .....

¿¿¿Acaso el contexto admite que una mujer después de muerta pueda tener más hijos????? ...... no, ahora, si aplicamos tu lógica entonces el autor pudo haber escrito más bien "y Mikal, hija se Saúl tuvo sus hijos y luego murió .....

Ahora, la falencia como decía antes no radica en como lo explica el catolicismo sino en lo que queremos entender y sobre todo en basarse en un sólo versículo de la biblia para entender un misterio de la fe que se explica en varios capítulos de los evangelios de San Lucas y San Mateo.

Nuestro forista José Torres ya te mencionó un versículo que te puede abrir luces acerca del tema: "¿¿¿¿y cómo puede ser eso si no conozco varón??????? ...... .... ¿porqué una mujer como María comprometida con José en matrimonio habría de sorprenderse con el anuncio del nacimiento de un hijo????? ..... ¿acaso las parejas de casados no tienen hijos????? ......

la respuesta a la paradoja está en que el evangelista desde un principio quiere resaltar que María aunque comprometida con José nunca pensó en tener hijos ni mucho menos relaciones sexuales con José .... muy probablemente tanto José como María habrían hecho voto de castidad ..... Y esto históricamente se puede probar con los libros de Flavio Josefo que muestra como algunos judíos, en particular los Esenios (sin querer decir que María y José fueran esenios) vivían en celibato .......

Ahora, hay otros pasajes del evangelio que pueden corroborar lo antes dicho, uno de ellos es cuando el ángel le dice a José : "José, hijo de David, no temas tomar contigo[b] a María tu mujer"[/b] ......“José hizo lo que el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer”. -

note que en el pasaje anterior María es mujer de José y sin embargo no habían tenido relaciones sexuales, queriendo el evangelista dar a entender que María era la esposa de San José a pesar de no haberse conocido sexualmente, mostrándonos que el fundamento del Matrimonio de José y María no era el de la procreación sino el cuidado de Jesús .... por lo tanto el argumento protestante que dice que sin relaciones sexuales no hay matrimonio queda desvirtuado por este pasaje ......

Ahora, más adelante, durante el regreso de Egipto a Judea, el ángel del Señor le dice a josé: "toma al niño y a su madre" ..... dándonos a entender que Jesús es hijo de María y del E.S ..... si de eso ya habían pasado algunos años desde que huyeron a egipto .... ¿en donde están los otros hermanos de Jesùs????? ya despues de tres o 4 años en egipto ya María hubiera tenido alguno de los hermanos de Jesús y la biblia lo mencionaría .....
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Re: María siempre virgen

Notapor Vara de Hierro » Lun Ene 27, 2014 1:51 pm

Hola mkc_tcp32

Lo que sucede es que Cristo y sus apóstoles hablaban en Aremeo, el Nuevo Testamento fué escrito en Griego y los protestantes de este lado del mundo interpretan en Español, adicional que fuera de todo contexto y cultura.

En el Arameo no existe distinción de parentezco tan elaborada como lo conocemos nosotros, y al pasar del Arameo al griego se debía poner una traducción aproximada.


La palabra "hermanos" no se utilizaba exclusivamente para indicar hermanos de sangre sino a primos, parientes, miembros de la Iglesia,etc. Esto lo podemos comparar extrayendo la palabra "hermanos"( ἀδελφοὶ ) en griego tanto de la cita que indican los protestantes como la de otra cita para ver su uso y significado real.
Mat 13:55 ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas?
Mat 13:56 ¿No están todas sus hermanas con nosotros? ¿De dónde, pues, tiene éste todas estas cosas?
Mat 13:55 οὐχ οὗτός ἐστιν ὁ τοῦ τέκτονος υἱός; οὐχὶ ἡ μήτηρ αὐτοῦ λέγεται Μαριὰμ, καὶ οἱ ἀδελφοὶ αὐτοῦ ᾿Ιάκωβος καὶ ᾿Ιωσῆς καὶ Σίμων καὶ ᾿Ιούδας;
Mat 13:56 καὶ αἱ ἀδελφαὶ αὐτοῦ οὐχὶ πᾶσαι πρὸς ἡμᾶς εἰσι; πόθεν οὖν τούτῳ ταῦτα πάντα;

1Co 16:20 Os saludan todos los hermanos. Saludaos los unos a los otros con ósculo santo.
1Co 16:20 ἀσπάζονται ὑμᾶς οἱ ἀδελφοὶ πάντες. ᾿Ασπάσασθε ἀλλήλους ἐν φιλήματι ἁγίῳ.

Hch 7:2 Y él dijo: Varones hermanos y padres, oíd: El Dios de la gloria apareció a nuestro padre Abraham, estando en Mesopotamia, antes que morase en Harán
Hch 7:2 ὁ δὲ ἔφη· ἄνδρες ἀδελφοὶ καὶ πατέρες, ἀκούσατε. ὁ Θεὸς τῆς δόξης ὤφθη τῷ πατρὶ ἡμῶν ᾿Αβραὰμ ὄντι ἐν τῇ Μεσοποταμίᾳ πρὶν ἢ κατοικῆσαι αὐτὸν ἐν Χαρράν,



Precisamente se tomaba a una hermana por mujer porque no hace referencia exclusiva a hermana de sangre en primer grado.
1Co 9:5 ¿No tenemos derecho de traer con nosotros una hermana por mujer como también los otros apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas?
1Co 9:5 μὴ οὐκ ἔχομεν ἐξουσίαν ἀδελφὴν γυναῖκα περιάγειν, ὡς καὶ οἱ λοιποὶ ἀπόστολοι καὶ οἱ ἀδελφοὶ τοῦ Κυρίου καὶ Κηφᾶς;


San Pablo habla de sus hermanos, pero aclara que según la carne son sus parientes.
Rom 9:3 Porque deseara yo mismo ser anatema, separado de Cristo, por amor a mis hermanos, los que son mis parientes según la carne;


También la gente habla de los hermanos de Cristo
Mar 6:3 ¿No es éste el carpintero, hijo de María, hermano de Jacobo, y de José, y de Judas, y de Simón? ¿No están también aquí con nosotros, sus hermanas? Y se escandalizaban en él.


Pero también Cristo en el siguiente versículo aclara que son sus parientes
Mar 6:4 Mas Jesús les decía: No hay profeta sin honra sino en su propia tierra, y entre sus parientes, y en su casa.

Nota: cabe aclarar que hace distinción pues menciona por separado "parientes y su casa"


De hecho el mimso Juan, el único Apóstol que escribe este relato y quien estaba presente en el momento (Jn 6:67), omite la parte que los discípulos Marcos y Lucas escribieron sobre "los hermanos" de Jesús.
Jn 6:42 Y decían: ¿No es éste Jesús, el hijo de José, cuyo padre y madre nosotros conocemos? ¿Cómo, pues, dice éste: Del cielo he descendido?

Espero esto pueda aclarar tu duda, si necesitas alguna aclaración adicional estoy a tus ordenes.

Dios te Bendiga, saludos.
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Re: María siempre virgen

Notapor clj1923 » Mar Ene 28, 2014 4:33 pm

Vara de Hierro


Muchísimas gracias por tomarte el tiempo de una explicación tan completa, la voy a leer con más detenimiento y si tengo alguna pregunta te molesto de nuevo.

También muchas gracias a las demás personas que contestaron.

¡Bendiciones!
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Re: María siempre virgen

Notapor Yeshayah » Lun Feb 17, 2014 5:06 pm

Acaso tener relaciones sexuales es pecado?

el primer mandamiento es:

Gén 1:28 Y bendíjolos Dios, y díjoles Dios: "Sed fecundos y multiplicaos y henchid la tierra y sometedla; mandad en los peces del mar y en las aves de los cielos y en todo animal que serpea sobre la tierra".

tengo que decirles que para ser fecundos se necesita la relación sexual, no funciona por "obra del espíritu santo"

El primer pecado es la DESOBEDIENCIA, y vino la muerte, pero muerte espiritual.

Por eso Yahshua (lo conocen como jesus), dijo.

Jua 3:3 Jesús le respondió: "En verdad, en verdad te digo: el que no nazca de lo alto no puede ver el Reino de Dios".

es necesario nacer de nuevo, porque nacemos muertos espiritualmente, hasta que nacemos de nuevo en Yahshua.
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Re: María siempre virgen

Notapor Yeshayah » Lun Feb 17, 2014 5:18 pm

Yeshayah escribió:Acaso tener relaciones sexuales es pecado?

el primer mandamiento es:

Gén 1:28 Y bendíjolos Dios, y díjoles Dios: "Sed fecundos y multiplicaos y henchid la tierra y sometedla; mandad en los peces del mar y en las aves de los cielos y en todo animal que serpea sobre la tierra".

tengo que decirles que para ser fecundos se necesita la relación sexual, no funciona por "obra del espíritu santo"

El primer pecado es la DESOBEDIENCIA, y vino la muerte, pero muerte espiritual.

Por eso Yahshua (lo conocen como jesus), dijo.

Jua 3:3 Jesús le respondió: "En verdad, en verdad te digo: el que no nazca de lo alto no puede ver el Reino de Dios".

es necesario nacer de nuevo, porque nacemos muertos espiritualmente, hasta que nacemos de nuevo en Yahshua.


no hablo de "nacer de nuevo protestante"
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Re: María siempre virgen

Notapor Jose Torres Castillo » Mar Feb 18, 2014 8:55 am

Yeshayah escribió:Acaso tener relaciones sexuales es pecado?

el primer mandamiento es:

Gén 1:28 Y bendíjolos Dios, y díjoles Dios: "Sed fecundos y multiplicaos y henchid la tierra y sometedla; mandad en los peces del mar y en las aves de los cielos y en todo animal que serpea sobre la tierra".

tengo que decirles que para ser fecundos se necesita la relación sexual, no funciona por "obra del espíritu santo".


Saludos amigo.
Primero debes responderte ésta pregunta: ¿Cual fue el OBJETIVO de la unión matrimonial entre San Jose y Santa Maria? ¿tener sexo? ¿eso dice la Escritura? ¿Que nos dice el Evangelio sobre eso?


Yeshayah escribió:El primer pecado es la DESOBEDIENCIA, y vino la muerte, pero muerte espiritual.


Esto no viene al tema, pero es necesario aclararlo:

Gén 3:19 .»

Con el sudor de tu rostro comerás el pan, hasta que vuelvas al suelo, pues de él fuiste tomado. Porque eres polvo y al polvo tornarás


¿Solo "muerte espiritual"? ¿eso lees en el texto que te subrayo?

Dios te bendiga.
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Re: María siempre virgen

Notapor Damian Arreola » Mar Feb 18, 2014 10:39 am

Yeshayah:

¿Realmente sabes lo que es la "muerte espiritual"?

Veamos primero que es la muerte:

La muerte implica en la Biblia fundamentalmente la idea de separación. La muerte corporal no es sino la separación entre el cuerpo y el alma. Repetidos pasajes de la Biblia hacen referencia a una concepción que indica que la muerte está marcada por la salida del alma del interior del cuerpo (cf Gén 35,18).

La idea de la muerte espiritual o muerte del alma arranca del mismo concepto de separación. Cuando se habla de un alma muerta, se hace referencia en la Biblia a la separación que opera el pecado entre ésta y Dios, pero no se implica en absoluto que el alma sea mortal o que en el momento de la muerte el ser humano como tal deje de existir. Es cierto que el pecado significa la muerte del alma; pero éste es un término simbólico que no indica ni inconsciencia ni mortalidad real. Un ejemplo claro de que esto es así lo hallamos por ejemplo en Efesios 2,1, donde leemos: "Además, a ustedes (Dios los vivificó), aunque estaban muertos en sus ofensas y pecados" (TNM).

El sentido de los textos en que se habla de "muerte del alma" es tan palpable que estamos seguros de que si no fuera por las anteojeras que colocan las sectas a sus adeptos, éstos lo verían con toda su claridad. Y es que la Biblia lo enseña con transparencia meridiana. Vayamos, por ejemplo, a Apocalipsis (Revelación en la denominación groseramente anglosajona de algunas sectas) 6,9-11: "Y cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido degollados a causa de la palabra de Dios y a causa de la obra de testimonio que solían tener. Y clamaban con voz fuerte, y decían: ¿Hasta cuándo, Señor soberano santo y verdadero, te abstienes de juzgar y de vengar nuestra sangre en los que moran en la tierra? Y a cada uno de ellos se dio una larga ropa blanca; y se les dijo que descansaran por un poco de tiempo más, hasta que se completara también el número de sus coesclavos y de sus hermanos, que estaban a punto de ser muertos como ellos también lo habían sido".

No parece que el texto ofrezca la menor duda acerca de lo que sucede con las almas de los muertos (justos en este caso). No sólo no han muerto y han dejado de sentir, sino que además claman ante Dios, pueden esperar (¿nos imaginamos esperando a algo o alguien que carezca de vida?) y pronuncian frases completas. Para estar muertas, estas almas parecen muy poco coherentes... a menos que las doctrinas de algunas sectas al respecto sean erróneas.

Saludos,
Paz y Bien,

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Re: María siempre virgen

Notapor Yeshayah » Mar Feb 18, 2014 11:16 am

Saludos amigo.
Primero debes responderte ésta pregunta: ¿Cual fue el OBJETIVO de la unión matrimonial entre San Jose y Santa Maria? ¿tener sexo? ¿eso dice la Escritura? ¿Que nos dice el Evangelio sobre eso?


Tengo que admitir que el objetivo de la union matrimonial, no es el "sexo", sino la procreacion, que viene por medio del sexo.

Miriam era obediente, estaba en santidad, te aseguro que no pensaba en sexo, sino en cumplir la voluntad de YAHWEH.

la voluntad de YAHWEH, esta en toda la escritura, pero un punto es este.

Gén 1:28 Y bendíjolos Dios, y díjoles Dios: "Sed fecundos y multiplicaos y henchid la tierra y sometedla; mandad en los peces del mar y en las aves de los cielos y en todo animal que serpea sobre la tierra".
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Re: María siempre virgen

Notapor Yeshayah » Mar Feb 18, 2014 11:59 am

Damian Arreola escribió:Yeshayah:

¿Realmente sabes lo que es la "muerte espiritual"?

Veamos primero que es la muerte:

La muerte implica en la Biblia fundamentalmente la idea de separación. La muerte corporal no es sino la separación entre el cuerpo y el alma. Repetidos pasajes de la Biblia hacen referencia a una concepción que indica que la muerte está marcada por la salida del alma del interior del cuerpo (cf Gén 35,18).

La idea de la muerte espiritual o muerte del alma arranca del mismo concepto de separación. Cuando se habla de un alma muerta, se hace referencia en la Biblia a la separación que opera el pecado entre ésta y Dios, pero no se implica en absoluto que el alma sea mortal o que en el momento de la muerte el ser humano como tal deje de existir. Es cierto que el pecado significa la muerte del alma; pero éste es un término simbólico que no indica ni inconsciencia ni mortalidad real. Un ejemplo claro de que esto es así lo hallamos por ejemplo en Efesios 2,1, donde leemos: "Además, a ustedes (Dios los vivificó), aunque estaban muertos en sus ofensas y pecados" (TNM).

El sentido de los textos en que se habla de "muerte del alma" es tan palpable que estamos seguros de que si no fuera por las anteojeras que colocan las sectas a sus adeptos, éstos lo verían con toda su claridad. Y es que la Biblia lo enseña con transparencia meridiana. Vayamos, por ejemplo, a Apocalipsis (Revelación en la denominación groseramente anglosajona de algunas sectas) 6,9-11: "Y cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido degollados a causa de la palabra de Dios y a causa de la obra de testimonio que solían tener. Y clamaban con voz fuerte, y decían: ¿Hasta cuándo, Señor soberano santo y verdadero, te abstienes de juzgar y de vengar nuestra sangre en los que moran en la tierra? Y a cada uno de ellos se dio una larga ropa blanca; y se les dijo que descansaran por un poco de tiempo más, hasta que se completara también el número de sus coesclavos y de sus hermanos, que estaban a punto de ser muertos como ellos también lo habían sido".

No parece que el texto ofrezca la menor duda acerca de lo que sucede con las almas de los muertos (justos en este caso). No sólo no han muerto y han dejado de sentir, sino que además claman ante Dios, pueden esperar (¿nos imaginamos esperando a algo o alguien que carezca de vida?) y pronuncian frases completas. Para estar muertas, estas almas parecen muy poco coherentes... a menos que las doctrinas de algunas sectas al respecto sean erróneas.

Saludos,


Soy un simple amante de YAHWEH, que aun no ha leído las escrituras en su totalidad, conozco y se donde buscar, pero reconozco que no las he leido totalmente.

la muerte del "cuerpo", por asi decirlo, es la separacion del Alma y del cuerpo, pero cuando YAHWEH, le dijo a Adan:

Gen 17 pero no comerás del árbol de la Ciencia del bien y del mal. El día que comas de él, ten la seguridad de que morirás.»

"El día que comas de él", bajo la definición de muerte o separación del alma del cuerpo, podríamos decir que le mintió a Adán, porque no murió "ese día", es obvio que se esta refiriendo a la separación del Ruaj de YAHWEH, como muy bien lo explicas.

"Cuando se habla de un alma muerta, se hace referencia en la Biblia a la separación que opera el pecado entre ésta y Dios"

eso es lo que llamo muerte espiritual, nunca hable de "almas muertas", por eso necesitamos de Yahshua (YAH Salva, o Salvacion de YAH),

Traje lo de la muerte espiritual, porque es consecuencia del pecado "original", al desobedecer Adán y Eva, vino la muerte espiritual (separación del Ruaj de YAHWEH, del hombre), y quien ocupo ese lugar?, desde entonces el hombre es desobediente, persona ue dice mentiras, idolatra, fornicario, etc, etc, y mas etc.

Solo con Yahshua se encuentra salvación, pero es necesario ese nacimiento de lo alto.

entonces, viene la obediencia, se deja de ser persona ue dice mentiras, idolatra, fornicario y todos los etc. si no hay los frutos del Ruaj de YAHWEH, entonces no se ha nacido de nuevo.

Santiago 11Hermanos, esto no puede ser así. ¿Es que puede brotar de la misma fuente agua dulce y agua amarga?
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Re: María siempre virgen

Notapor Damian Arreola » Mar Feb 18, 2014 6:01 pm

Yeshayah escribió:Santiago 11Hermanos, esto no puede ser así. ¿Es que puede brotar de la misma fuente agua dulce y agua amarga?


NO, es por eso que los JUDIOS, teniendo a su DIOS habitando entre ellos, NO LO RECONOCIERON...

pero a quienes lo reconocieron se les dio la potestad de llamarse HIJOS DE DIOS...

¿Que implica esto que "a los que no lo reconocieron, o recibieron la postesta de llamarse hijos de DIOS...

Es solo de analizar a Juan 1.1-18


Saludos,
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Re: María siempre virgen

Notapor darichesa » Mar Feb 18, 2014 11:56 pm

Yeshayah escribió:Acaso tener relaciones sexuales es pecado?


Depende:

es pecado si tienen relaciones sexuales dos personas solteras, una persona casada con otra persona que no es su conyugue, un hombre con otro hombre o una mujer con otra mujer .......

En el caso de una pareja de casados NO ES PECADO tener relaciones sexuales, eso si, mientras mantengan ciertos parámetros de pureza matrimonial, como no incluir a terceros en la relación, pornografía, etc .....

Ahora, que la santísima virgen María haya permanecido siempre virgen es por el designio de Dios: Jesucristo tenía que nacer de una mujer virgen, por lo tanto la profecía del AT se extiende no solamente a la virgen que concibe, sino también a la virgen que da a luz ...... y la virgen es madre de Jesús no sólo para su infancia sino para toda la vida .....

ya vemos pues a la virgen María acompañando a Jesús como madre suya en el calvario y también a los apóstoles después de la resurrección de su hijo ...... Jesucristo es Dios, concebido por el Espíritu Santo sin ninguna intervención humana, sin concupiscencia y María fue consagrada únicamente para Dios por siempre ..... por eso dice la escritura: La puerta permanecerá cerrada y no se le abrirá, y nadie pasará por ella, porque por ella ha pasado el Señor (Ez 44, 1ss);

María es la puerta por la cual pasó Dios y por lo tanto cerrada en tanto que virgen .....

Ahora, el vínculo que unió a José y María no era el de la procreación, sino el designio de Dios de no dejar a su hijo eterno sin una familia en la tierra, dándole una madre verdadera que comparte su misma sangre y un padre adoptivo que los protegiera .....


Yeshayah escribió:el primer mandamiento es:

Gén 1:28 Y bendíjolos Dios, y díjoles Dios: "Sed fecundos y multiplicaos y henchid la tierra y sometedla; mandad en los peces del mar y en las aves de los cielos y en todo animal que serpea sobre la tierra".

tengo que decirles que para ser fecundos se necesita la relación sexual, no funciona por "obra del espíritu santo"


Sin embargo, la Santísima Virgen María para ser fecunda NO NECESITÓ LA RELACIÓN SEXUAL pues fue fecundada en santidad por Dios ......

Y Dios no solamente necesitaba que su madre fuera virgen sino también INMACULADA, CONCEBIDA SIN PECADO, porque DIOS ES INMACULADO ...... necesitaba que su madre fuera LLENA DE GRACIA permanente, perpetua ......

Así como el arca de la Antigua Alianza en la cual habitaba Dios fue hecha de MADERA INCORRUPTIBLE, la santísima virgen, el arca viva en la que habitó Dios también es incorruptible, pura, inmaculada .......

Ahora, no podemos hablar del matrimonio como un mandamiento pues JESUCRISTO CUMPLIÓ CON TODOS LOS MANDAMIENTOS y sin embargo nunca ne unió carnalmente con ninguna mujer ...... Por eso Jesús habló de Eunucos por el reino de Dios, es decir de aquellos que no se unieron a mujer, vivieron el celibato para dedicarse de lleno a anunciar el evangelio ..... Así hizo San Pablo, quien permaneció célibe y enseñó que la mejor forma de servir a Dios era permaneciendo soltero ..........
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Re: María siempre virgen

Notapor darichesa » Mié Feb 19, 2014 12:17 am

Yeshayah escribió:
Miriam era obediente, estaba en santidad, te aseguro que no pensaba en sexo, sino en cumplir la voluntad de YAHWEH.



y María inmaculada, llena de gracia, nunca pensó en sexo ni antes, ni durante, ni después del nacimiento de su Divino hijo.

por eso cuando el ángel del Señor le dijo:

"María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios... y ahora concebirás en tu vientre y darás a luz un hijo... "


la virgen contestó:

¿Cómo será esto? pues no conozco varón.


porque ella nunca había pensado en tener sexo con su prometido y futuro esposo ..... y sin sexo es imposible tener hijos

.... por eso ella se aterra y dice ¿como será esto"??? ..... habla en tiempo futuro ....... ella no habla en tiempo pasado o presente ..... ¿como es esto??? ...... ¿como ha sido esto???? y por lo tanto en el futuro María no pensaba tener sexo ni tener hijos con su esposo José .....
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Re: María siempre virgen

Notapor darichesa » Mié Feb 19, 2014 1:22 am

darichesa escribió:
Yeshayah escribió:
Miriam era obediente, estaba en santidad, te aseguro que no pensaba en sexo, sino en cumplir la voluntad de YAHWEH.



y María inmaculada, llena de gracia, nunca pensó en sexo ni antes, ni durante, ni después del nacimiento de su Divino hijo.

por eso cuando el ángel del Señor le dijo:

"María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios... y ahora concebirás en tu vientre y darás a luz un hijo... "


la virgen contestó:

¿Cómo será esto? pues no conozco varón.


porque ella nunca había pensado en tener sexo con su prometido y futuro esposo ..... y sin sexo es imposible tener hijos

.... por eso ella se aterra y dice ¿como será esto"??? ..... habla en tiempo futuro ....... ella no habla en tiempo pasado o presente ..... ¿como es esto??? ...... ¿como ha sido esto???? y por lo tanto en el futuro María no pensaba tener sexo ni tener hijos con su esposo José .....


A lo anterior podemos agregar que el ángel dice CONCEBIRÁS y DARÁS A LUZ ....... habla el ángel en el tiempo futuro como lo hizo María (¿y como será?) ..... ¿Sí la virgen María estaba ya desposada con José porque le resulta tan extraño el hecho de concebir un hijo? ...... La afirmación "no conozco varón" indica la virginidad actual de María ..... la frase ¿como será estó??? indica la intención futura de permanecer en castidad y por lo tanto la voluntad de no tener hijos con su esposo .....

Por lo tanto, el porque de ese hijo sin haber tenido y sin querer tener relaciones sexuales en el futuro con San José es explicada por el ángel: "El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra" .....
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Re: María siempre virgen

Notapor darichesa » Mié Feb 19, 2014 1:40 am

darichesa escribió:
porque ella nunca había pensado en tener sexo con su prometido y futuro esposo .....



Aquí quiero corregir este punto y pido disculpas: la Virgen María y San José ya estaban realmente casados, ver Esponsales de Santa María Virgen: http://ec.aciprensa.com/wiki/Esponsales ... ADa_Virgen

A pesar de eso, María es llamada “desposada” con José (“su madre María estaba desposada con José”, Mt. 1,18) porque el matrimonio nunca fue consumado. El término esposo(a) es aplicado a gente casada hasta que el casamiento se ha consumado (Colvenerius, Cal. Marian., 23 Jan.).
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Re: María siempre virgen

Notapor Yeshayah » Mié Feb 19, 2014 3:00 pm

La puerta permanecerá cerrada y no se le abrirá, y nadie pasará por ella, porque por ella ha pasado el Señor (Ez 44, 1ss);


(( 0 )), es lo mas parecido que puedo graficar a una persona acomodándose en un lugar que no cabe.

Discúlpame pero no Ezequiel no esta hablando de Maria
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Re: María siempre virgen

Notapor Yeshayah » Mié Feb 19, 2014 3:08 pm

Mi pregunta inicial corregida fue,

Acaso es pecado tener relaciones sexuales con tu esposo?, porque Miriam, que estaba en santidad (OBEDIENCIA), tenia que dejar de tener mas hijos?



el pecado original es, LA DESOBEDIENCIA.

y seguimos en desobediencia, interpretando lo que no se interpreta, desechando de la palabra de YAHWEH, lo que no nos acomoda, y acomodando lo que SE nos acomoda, para nuestra propia perdición.

La palabra no se interpreta se obedece.
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Re: María siempre virgen

Notapor Yeshayah » Mié Feb 19, 2014 3:16 pm

Con esto no estoy diciendo que Miriam tuvo mas hijos, o que no tuvo mas hijos.

lo importante es que ella encontró gracia delante de YAHWEH, por OBEDIENCIA, OBEDIENCIA a que?:

aqui va la lista.

Éxo 20:2 "Yo, Yahveh, soy tu Dios, que te he sacado del país de Egipto, de la casa de servidumbre.
Éxo 20:3 No habrá para ti otros dioses delante de mí.
Éxo 20:4 No te harás escultura ni imagen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra.
Éxo 20:5 No te postrarás ante ellas ni les darás culto, porque yo Yahveh, tu Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me odian,
Éxo 20:6 y tengo misericordia por millares con los que me aman y guardan mis mandamientos.
Éxo 20:7 No tomarás en falso el nombre de Yahveh, tu Dios; porque Yahveh no dejará sin castigo a quien toma su nombre en falso.
Éxo 20:8 Recuerda el día del sábado para santificarlo.
Éxo 20:9 Seis días trabajarás y harás todos tus trabajos,
Éxo 20:10 pero el día séptimo es día de descanso para Yahveh, tu Dios. No harás ningún trabajo, ni tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu sierva, ni tu ganado, ni el forastero que habita en tu ciudad.
Éxo 20:11 Pues en seis días hizo Yahveh el cielo y la tierra, el mar y todo cuanto contienen, y el séptimo descansó; por eso bendijo Yahveh el día del sábado y lo hizo sagrado.
Éxo 20:12 Honra a tu padre y a tu madre, para que se prolonguen tus días sobre la tierra que Yahveh, tu Dios, te va a dar.
Éxo 20:13 No matarás.
Éxo 20:14 No cometerás adulterio.
Éxo 20:15 No robarás.
Éxo 20:16 No darás testimonio falso contra tu prójimo.
Éxo 20:17 No codiciarás la casa de tu prójimo, ni codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni nada que sea de tu prójimo".
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Re: María siempre virgen

Notapor Yeshayah » Mié Feb 19, 2014 3:24 pm

lo anterior Son las palabras escritas con el DEDO DE YAHWEH

Éxo 31:18 Después de hablar con Moisés en el monte Sinaí, le dio las dos tablas del Testimonio, tablas de piedra, escritas por el dedo de Dios.

Lo único registrado en toda la Biblia escrito con el DEDO DE YAHWEH, sera importante?, porque lo escribio el?

Lo puedes cambiar?, lo que escribió no es lo que quería escribir?

Peor aun, lo que escribió, lo tienes que interpretar?
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Re: María siempre virgen

Notapor Yeshayah » Mié Feb 19, 2014 3:26 pm

Yeshayah escribió:Con esto no estoy diciendo que Miriam tuvo mas hijos, o que no tuvo mas hijos.

lo importante es que ella encontró gracia delante de YAHWEH, por OBEDIENCIA, OBEDIENCIA a que?:

aqui va la lista.

Éxo 20:2 "Yo, Yahveh, soy tu Dios, que te he sacado del país de Egipto, de la casa de servidumbre.
Éxo 20:3 No habrá para ti otros dioses delante de mí.
Éxo 20:4 No te harás escultura ni imagen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra.
Éxo 20:5 No te postrarás ante ellas ni les darás culto, porque yo Yahveh, tu Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me odian,
Éxo 20:6 y tengo misericordia por millares con los que me aman y guardan mis mandamientos.
Éxo 20:7 No tomarás en falso el nombre de Yahveh, tu Dios; porque Yahveh no dejará sin castigo a quien toma su nombre en falso.
Éxo 20:8 Recuerda el día del sábado para santificarlo.
Éxo 20:9 Seis días trabajarás y harás todos tus trabajos,
Éxo 20:10 pero el día séptimo es día de descanso para Yahveh, tu Dios. No harás ningún trabajo, ni tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu sierva, ni tu ganado, ni el forastero que habita en tu ciudad.
Éxo 20:11 Pues en seis días hizo Yahveh el cielo y la tierra, el mar y todo cuanto contienen, y el séptimo descansó; por eso bendijo Yahveh el día del sábado y lo hizo sagrado.
Éxo 20:12 Honra a tu padre y a tu madre, para que se prolonguen tus días sobre la tierra que Yahveh, tu Dios, te va a dar.
Éxo 20:13 No matarás.
Éxo 20:14 No cometerás adulterio.
Éxo 20:15 No robarás.
Éxo 20:16 No darás testimonio falso contra tu prójimo.
Éxo 20:17 No codiciarás la casa de tu prójimo, ni codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni nada que sea de tu prójimo".


y no solo estos, hay mas

OBEDIENCIA.
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