La religión no salva! Solo Cristo salva!

Espacio para discutir y aclarar con los hermanos evangélicos o pertenecientes a cualquier grupo sectario, esotérico o pseudorreligioso, sus dudas y cuestionamientos acerca de la fe, la doctrina y la moral de la Iglesia católica, cuestiones que se han vuelto controvertidas por una mala información. A todo el que quiera acercarse acá, buscaremos darle razones de nuestra fe

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Re: La religión no salva! Solo Cristo salva!

Notapor ldf17 » Mar Jul 03, 2012 7:28 pm

Damian Arreola escribió:
ldf17 escribió:Pablo instruyo ,algunas costumbres cristianas que reemplazaban las costumbres judias ,Si ,la pascua por la cena del señor ,y esta en un dia que no es otro que el dia del señor ,pero ninguna tradicion puede salvarnos , ninguna obra de la Ley para que nadie se glorie , por que somos salvos por Fe , no ,por Obras ,nada que hagamos nos hace merecedores de la salvacion , Rahab ,creyo luego fue salva y actuo por esa fe ,Abraham creyo y luego actuo ,la fe que obra por Amor ,. no digo que no debemos participar de las tradiciones cristianas ,cena del señor ,dia del señor ,pero debemos hacerlo en la libertad en la que fuimos llamados .


Interesante, con tu escrito solo demuestras un "cruce de cables cerebrales", porque estoy citando al APOSTOL SANTIAGO, no al APOSTOL PABLO.

Pero dejame que te haga una corrección, porque tu escrito está fuera del contexto de lo que PABLO explica:

Tu indicas "por que somos salvos por Fe , no ,por Obras ", veamos que dice San Pablo:

Carta a los Efesios 2.7-10
<Así, Dios ha querido demostrar a los tiempos futuros la inmensa riqueza de su gracia por el amor que nos tiene en Cristo Jesús. Porque ustedes han sido salvados por su gracia, mediante la fe. Esto no proviene de ustedes, sino que es un don de Dios; y no es el resultado de las obras, para que nadie se gloríe. Nosotros somos creación suya: fuimos creados en Cristo Jesús, a fin de realizar aquellas buenas obras, que Dios preparó de antemano para que las practicáramos.>

Te pregunto, el pasaje señala ¿Que somos salvados por la FE?, o ¿Que somos SALVADOS POR LA GRACIA, QUE PROVIENE DE DIOS?...

Lastimosamente Luterno nunca entendio este pasaje, por eso tampoco comprendio el Pasaje del Apostol Santiago. Es por eso que la falsa doctrina de "sola fide" no es una doctrina que de FRUTOS (OBRAS).

Saludos,


gal 2:16 , 21 . solo por la fe en Cristo ,nada de lo que hagamos nos garantiza que seamos salvos ,solo la fe en cristo ,es verdad que la carta de santiago pareceria decir lo contrario ," muestrame tu Fe sin tus obras " o podra salvarlo su Fe ? lo que debemos saber es que aparentemente Santiago conocia la pocicion de Pablo y trata de hacerla mas comprensible . ambas pociciones son contradictorias ? yo creo que No ,sabiendo que nada de lo que la Ley nos exiga nos puede salvar podemos dejar de lado aquello que es una carga ejem ,las fiestas ,lunas nuevas o sabados y las comidas y bebidas y nos centramos en cumplir en lo que se pueda con la Ley real ,Sant 2:8 por que esta es la verdadera religion 1:27 pero Pablo es ajeno a este mensaje ? No Gal 5:6 " la fe que obra por Amor " Lutero lo explica en su comentario de 1535. es decir que la FE antecede a las obras ,lo mismo dice Santiago ,Fe sin obras es muerta .y lo mismo al reves es decir que por mas obras que hagamos si no hay Fe que obra por Amor de nada nos sirve hacerlas .por lo que efectivamente SOLO EN CRISTO HAY SALVACION .
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Re: La religión no salva! Solo Cristo salva!

Notapor walber » Mié Jul 04, 2012 7:10 am

[quote="ldf17"]me perdere por no ser Catolico ? o por no pertenecer a ninguna religion ? puedo hacer algo para merecer la salvacion ?[/quote]

No sabemos, eso es potestad de Dios. La desición final depende de El. Y sí, puedes hacer algo, no para merecerla, es solo una "ayuda", ama a los demás como a ti mismo; pero de verdad, no de palabra.
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Re: La religión no salva! Solo Cristo salva!

Notapor montealegredelariv » Mié Jul 04, 2012 8:05 pm

Aporto una parte de un escrito que refuta las posiciones teológicas de D.Bonhoeffer (que tanto gustan al sector más "progre"), porque los argumentos valen igualmente para este debate:
"Fe" y" religión" son como las dos caras de la misma moneda, dos aspectos del mismo fenómeno: cristianismo; ambos elementos son esenciales e inseparables. Son esenciales, pues uno y otro, juntos, constituyen el cristianismo. Son inseparables, pues son los dos aspectos de la misma realidad y sólo se pueden hacer distinciones entre el uno y el otro en un análisis científico (incluso muchos diccionarios identifican ambas palabras).
Nosotros, los cristianos, usamos la palabra "fe" en dos sentidos, a saber: como un acto de creencia y como el contenido de este acto, es decir, el objeto de esta creencia. En el primero la fe, como el acto de creencia, es una virtud teologal. En el segundo, al objeto de esta creencia le llamamos DEPOSITUM FIDEI, que es lo revelado por Dios y enseñado por Cristo. Es decir, no creemos en cualquier cosa, pues nuestra fe es una virtud teologal; creemos en lo revelado por Dios; solamente lo revelado por Dios merece ser objeto de nuestra fe como virtud teologal. El cristianismo como fe es la aceptación como verdad de lo enseñado por Cristo y la "encarnación" en la vida de lo aceptado; en otras palabras, el cristianismo es la vida según la fe (según la verdad revelada).
La "religión" es la totalidad de las relaciones del hombre con Dios, que se expresa ante todo en el culto de Dios. Cada religión supone alguna fe (en ambos sentidos de esta palabra). Es precisamente la fe en Dios y en lo revelado por El que nos lleva a amar y a adorar a Dios, y este amor y este deseo de adoración se expresa en las innumerables prácticas de piedad. Una fe —como la quiere llamar Dietrich Bonhoeffer— sin religión es una fe fría, sin ardor y sólo posible cuando es desviada, despistada, desorientada, cuando en vez de estar concentrada en Dios, está concentrada en el hombre. En este caso sólo se expresa en los actos de bondad, de altruismo, de cooperación, etc.
En algunas corrientes del protestantismo siempre existía una mayor preferencia por la fe que por la religión, e incluso existían sectas que pretendían excluir el aspecto "religión", es decir, pretendían reducir el cristianismo a una fría fe, sin prácticas de devoción, sin culto.
[...]se reducía a una ideología, a un código de ética, algo inspirado por el Evangelio.[...] La eliminación del elemento "religión", en esta corriente protestante, no es ninguna novedad, sino una actitud tradicional en ella.
Para un católico esta actitud es un error gravísimo y, además, incomprensible, pues Cristo mismo, tal como lo vemos en los Evangelios, es un ser religioso e incluso es la religión misma.[...]Entendemos por la religión el conjunto de las relaciones ordenadas entre el hombre y Dios y, por consiguiente, todas las prácticas de devoción en las cuales se expresa el amor del hombre hacia Dios y especialmente la adoración de Dios por el hombre llevado por el amor a este acto supremo de reconocimiento de Dios como Señor, como Ser Supremo y Absoluto.
Pues bien, Cristo viene al mundo precisamente para relacionar, de una manera perfecta, en su propia persona, al hombre (y en él a la humanidad entera) con Dios y vincular lo humano con lo divino. En la misma persona de Cristo se unen, perfectamente y para siempre, la naturaleza humana con la naturaleza divina y, por esta razón, podemos decir que Cristo es la religión por excelencia. Cristo también, siendo Hombre-Dios, relaciona de una manera perfecta, permanente y para siempre la humanidad entera, siendo como su representante —ya que de alguna manera está presente en su persona— con Dios-Padre y con Dios-Espíritu Santo, con quienes se halla permanentemente unido en el misterio de la Santísima Trinidad. Siendo así, Cristo es esencialmente religioso, pues es el "relacionador" perfecto y permanente de la humanidad con Dios.
Cristo también viene al mundo para cumplir el más típico y el más esencial acto religioso: el sacrificio. El es el profetizado, simbolizado y anunciado por los sacrificios del Antiguo Testamento, el "Cordero de Dios". Viene al mundo para cumplir el acto del supremo misterio, el sacrificio en la Cruz, siendo El mismo, al mismo tiempo, la víctima y el victimario, el sacrificio (ofrenda) y el sacrificador (sacerdote), ofreciéndose, en el sacrificio supremo de su vida, como Hostia Inmaculada, para la redención de todos los hombres y como el sacrificio de alabanza a Dios, por ser El, al mismo tiempo, Hombre-Dios, único plenamente satisfactorio, único perfecto como el acto supremo de adoración de la Santísima Trinidad. Cristo es el único verdadero y perfecto Sumo Sacerdote. En El y por El, participando en su sacerdocio, los sacerdotes católicos, por disposición de El, continúan este único Sacrificio del Calvario, a través de los siglos, celebrando la Santa Misa, que esencialmente es la renovación continua del Sacrificio de la Cruz. De esa manera lo religioso es esencial en el cristianismo; no hay, ni puede existir, un cristianismo que no sea esencialmente religión.
El sacerdocio, el sacrificio, la Santa Misa, las devociones, los templos, etc., son elementos esenciales en el cristianismo. És la fe en la existencia de Dios, es la fe en Dios, como Amor Infinito, la que lleva al hombre a amar y a adorar a Dios, de la maneta indicada por el mismo Cristo, es decir, por la celebración de la Santa Misa, es decir, por las prácticas de religión.
Todo "cristianismo" que rechace el elemento "religión" es un cristianismo falso, [...]por muy bonito que parezca, es un cristianismo adulterado.
Miguel Poradowski-DIETRICH BONHOEFFER, UN TONTO ÚTIL.

Es curioso cómo los extremos se tocan, porque el sentido de Bonhoeffer era (en parte) opuesto al de los evangélicos de hoy:
Hay que reconocer que Dietrich Bonhoeffer, cuando quiere eliminar del cristianismo los elementos de la religión, lo hace para presentar este cristianismo más aceptable para el hombre contemporáneo, que cada día parece más arreligioso. Es decir, que Dietrich Bonhoeffer lo hace por razones de pastoral (¡cuántas mutilaciones y adulteraciones se hacen hoy día en el cristianismo invocando razones pastorales!). Tal vez, en algún punto, Dietrich Bonhoeffer tenga razón, pues es un hecho que, en algunos ambientes, especialmente de la vida urbana, muy "impactados" por la técnica y muy laicizados—ambientes bien conocidos por Bonhoeffer, pues el mismo proviene de ellos—, la religión está muy "arrinconada" y el hombre de estos ambientes raras veces se acuerda de Dios y de su destino eterno. Por otra parte, también Dietrich Bonhoeffer tiene razón cuando constata que muchos fenómenos de la vida, que antes, en siglos pasados, el hombre se lo explicaba atribuyéndolos a la intervención de Dios, hoy día, gradas al desarrollo de la ciencia, se los explica sin recurrir a la religión.
Sin embargo, estas razones no son ni suficientes, ni convincentes y, por ende, no justifican la actitud antirreligiosa de Dietrich Bonhoeffer. Más todavía, cuando él insiste sobre una vida de cristiano completamente despojada de la misma idea de la existenda de Dios, diciendo que el cristiano debería vivir de igual manera como si Dios no existiera, ¿cómo puede este postulado ético de Dietrich Bonhoeffer conciliarse coa el primer mandamiento dado por Dios en el Antiguo Testamento y, con tanta fuerza, recordado por Cristo? ¿Cómo se puede cumplir con la orden de Cristo: "amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma, con toda tu mente" si este Dios está ausente en la vida del cristiano y si, prácticamente, no existe para el cristiano?
Si hoy en día la religión, en ciertos ambientes de gente muy culta, ha perdido algunas de sus funciones antiguas y secundarias, esto la hace todavía más necesaria e indispensable para mejor cumplir con sus funciones esenciales y propias, irremplazables y espirituales.
El nefasto postulado de Dietrich Bonhoeffer de "vivir como si Dios no existiera" lleva —tal vez contra las intenciones y propósitos del autor— a una actitud que desemboca en la espantosa "teología de la muerte de Dios"[...]
Miguel Poradowski-DIETRICH BONHOEFFER, UN TONTO ÚTIL.

Puede leerse completo aquí:
http://www.fundacionspeiro.org/verbo/19 ... 01-115.pdf
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Re: La religión no salva! Solo Cristo salva!

Notapor rafaelg91 » Sab Mar 22, 2014 10:58 am

Hermanos,

Decir que la religión no salva, sólo Cristo salva, es como decir "El médico no cura, cura el remedio". Y esto es una falacia, según mi parecer. Si nos basamos en el ejemplo, es cierto que el remedio cura, pero si no acudo al médico para decirme lo que tengo y para darme las indicaciones correctas, quizás me cure, pero también puede pasar que me empeore, o bien muera. ¿Cómo sabré qué cantidad de remedio tomar, cada cuántas horas, durante cuántos días? Sólo el médico puede indicarme porque SABE cómo hacerlo.
Lo mismo pasa con la religión y Cristo. En este caso, la religión (verdadera), es decir la Iglesia Católica, quien conserva intacto el depósito de la fe revelado por Cristo, es quien REALMENTE nos puede llevar por el Camino correcto para descubrir a Cristo, quien en definitiva nos salvará. Pero, si pretendo "automedicarme", sin tener referencia alguna, definitivamente quizás, como el remedio, me salve (sólo Dios sabrá eso), pero también puede pasar que, si no acudo a quien corresponde (La Iglesia Católica), termine peor y me condene, a pesar de haber querido lo contrario.

Dios los bendiga.



Que bonitas palabras dice Hermano José. Yo se que la fe tiene que acompañarse con las buenas obras
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Re: La religión no salva! Solo Cristo salva!

Notapor darichesa » Dom Mar 23, 2014 11:01 am

rafaelg91 escribió: Que bonitas palabras dice Hermano José. Yo se que la fe tiene que acompañarse con las buenas obras



Santiago 2:14-17:


La fe sin obras es muerta

14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?

15 Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día,

16 y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha?

17 Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.
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Re: La religión no salva! Solo Cristo salva!

Notapor darichesa » Dom Mar 23, 2014 11:12 am

ldf17 escribió:ninguna ceremonia religiosa nos salva ,la salvacion esta en Cristo Heb 4:7 , Cristo nos pone por encima de las exigencias de la Ley Col 2:14 al 17 , cualquier ceremonia queda superada por El , ahora tenemos tradiciones legadas por El ,Si ,es necesario que un cristiano participe Si ,pero en la libertad que El nos dio 1 Cor 11:16 ,1Ped 2:16 .


Es verdad, ninguna ceremonia religiosa nos salva ...... pero esto sólo es verdad si a la ceremonia religiosa la sacamos de su contexto, si la despojamos de su significado .....

Hay que entender y vivir de corazón lo que la ceremonia religiosa nos quiere transmitir o enseñar ..... en este caso deja de ser un mero rito y se convierte en una acción llena de sentido, el cual, por supuesto nos acerca a Dios ....
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Re: La religión no salva! Solo Cristo salva!

Notapor darichesa » Dom Mar 23, 2014 11:25 am

carlos juarez escribió:
La razón es porque les han enseñado (erróneamente) que en sus congregaciones que Religion = Ritualismo, y con Ritualismo identifican a las costumbres vacías de los fariseos y judíos en general del Nuevo Testamento, pero sobre todo al Catolicismo. Creen que "ser católico": ir a misa, confesarse, la eucaristia, etc. es"ritualismo" al estilo fariseico.



De todas maneras ellos NO están libres del ritualismo ...... el mero hecho de asistir a los cultos, de una manera reiterada y con una REGULARIDAD CONSTANTE, hacen de estas reuniones verdaderos rituales que incluso contienen cantos, bailes etc ..... todas esas cosas son rituales y son prácticas religiosas y verdaderamente muchos hermanos protestantes, sin querer ofender a nadie, se quedan en los gritos y la canturria del sabado o domingo y muy poco progresan en su vida espiritual .....
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Re: La religión no salva! Solo Cristo salva!

Notapor darichesa » Dom Mar 23, 2014 12:26 pm

ldf17 escribió: es decir que la FE antecede a las obras ,lo mismo dice Santiago ,Fe sin obras es muerta .y lo mismo al reves es decir que por mas obras que hagamos si no hay Fe que obra por Amor de nada nos sirve hacerlas .por lo que efectivamente SOLO EN CRISTO HAY SALVACION .


No obstante, no basta decir que yo tengo Fe en Cristo, sino que esa Fe hay que mostrarla por medio de las OBRAS ....

Jesucristo explica muy bien este embrollo en los evangelios:

1. en la parábola del BUEN SAMARITANO, en donde un SAMARITANO supuestamente INFIEL, cumple con el precepto del amor al prójimo por medio de sus OBRAS, mientras que los que supuestamente tenían y la fe (SACERDOTE Y LEVITA JUDÍO) no cumplen con el precepto .....

en ese caso, el INFIEL tuvo una verdadera Fe que se manifiestó en sus Obras, mientras que los dos judíos, depositarios de la fe, tuvieron una Fe de labios para afuera, una fe falsa.

2. Jesucristo dice que "NO TODO EL QUE ME DICE: SEÑOR, SEÑOR, ENTRARÁ AL REINO DE LOS CIELOS ..... demostrando que la FE se proclama no solo diciendo SEÑOR SEÑOR, sino haciendo, es decir por medio de las OBRAS, cumpliendo con la voluntad del padre que se hace AMANDO AL PRÓJIMO .... y el prójimo se ama no sólo con los labios sino con las obras buenas que hacemos en su favor ......

Luego, Tiene FE quien tiene buenas Obras ...... "por sus frutos los conoceréis" dijo el Señor ....
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Re: La religión no salva! Solo Cristo salva!

Notapor darichesa » Dom Mar 23, 2014 12:31 pm

ldf17 escribió: es decir que por mas obras que hagamos si no hay Fe que obra por Amor de nada nos sirve hacerlas .por lo que efectivamente SOLO EN CRISTO HAY SALVACION .


Un acto de amor, una buena obra por amor (no por intereses mundanos) es en sí misma un acto de FE .... luego toda obra hecha por amor sirve .....
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Re: La religión no salva! Solo Cristo salva!

Notapor Damian Arreola » Lun Mar 24, 2014 9:12 am

ldf17 escribió:gal 2:16 , 21 . solo por la fe en Cristo ,nada de lo que hagamos nos garantiza que seamos salvos ,solo la fe en cristo ,es verdad que la carta de santiago pareceria decir lo contrario ," muestrame tu Fe sin tus obras " o podra salvarlo su Fe ? lo que debemos saber es que aparentemente Santiago conocia la pocicion de Pablo y trata de hacerla mas comprensible . ambas pociciones son contradictorias ? yo creo que No ,sabiendo que nada de lo que la Ley nos exiga nos puede salvar podemos dejar de lado aquello que es una carga ejem ,las fiestas ,lunas nuevas o sabados y las comidas y bebidas y nos centramos en cumplir en lo que se pueda con la Ley real ,Sant 2:8 por que esta es la verdadera religion 1:27 pero Pablo es ajeno a este mensaje ? No Gal 5:6 " la fe que obra por Amor " Lutero lo explica en su comentario de 1535. es decir que la FE antecede a las obras ,lo mismo dice Santiago ,Fe sin obras es muerta .y lo mismo al reves es decir que por mas obras que hagamos si no hay Fe que obra por Amor de nada nos sirve hacerlas .por lo que efectivamente SOLO EN CRISTO HAY SALVACION .


Por lo que leo no has comprendido que TANTO LA FE COMO LAS OBRAS, sopesan igual para la Salvacion...

Un error (garafal) por parte de los seguidores de "sola fide", es tomar solo las Cartas para basar su falsa creencias (de sola Fde)... y no es que "la fe antecede a las obras", tmapoco que "las obras antece a la fe"... ya que ambas son ANTECEDIDAS POR EL AMOR (Lee la primera carta a los Corintios, capitulo 13):

Podrás tener LOS DONES DEL ESPIRITU SANTO, o inclusive TODA LA FE PARA MOVER MONTAÑAS, o repartir todas mis riquezas entre los pobres (OBRAS), pero sin amor NADA ERES...

Saludos,
Paz y Bien,

Damián.
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Re: La religión no salva! Solo Cristo salva!

Notapor IvanEstoico » Mié Abr 02, 2014 12:52 am

Queridos hermanos en Cristo.

La sentencia de « La religión no salva, solo Cristo salva » dimana de una errada concepción de la Revelación, Cristo Jesús y su Iglesia son inseparables, si fue posible la Redención es porque Dios mismo asumió nuestra naturaleza y a través del Instrumento de salvación, es decir, la Iglesia, la Redención de Cristo Jesús llega a nosotros, digo esto ya que lo que persiguen con tan desafortunada aseveración es relegar a la Iglesia. Otra cosa que también se hace manifiesta es que desconocen lo que significa la religión (del latín religare -volver a unir- o bien reeligere -volver a elegir- ) y se inventan conceptos, así pues, todo cristiano es religioso y decir cosa contraria es no saber lo que se dice.

Aquellos que piensan que basta con leer las Escrituras y realizar algunas cosas para silenciar su conciencia, están destinados al fracaso irremediablemente, pues en nuestra relación con Dios, es menester lo que dispuso para nuestra salvación y no correr el riesgo de autoengañarnos.

Que Dios derrame sus bendiciones sobre nosotros.
El mismo Verbo Dios era,
que el principio se decía;
Él moraba en el principio,
y principio no tenía...
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