alfonsomx63 escribió:Tu comentario dice que estoy en el error por un motivo pero no veo el sustento Damian.
¿Sera que "no deseas verlo"?... porque sigues encerrado en los mismos dos versiculos, individualizados, sin hacer caso al Contexto del Pasaje, ya te cité el pasaje completo y siguen sin "desear verlos".
alfonsomx63 escribió:Respecto a las preguntas, te aclaro que todas te fueron respondidas, sin embargo tu dejastes muchos pendientes sin dar respuesta, si tu asi lo deseas puedo insertarlo en este tema.
Mi estimado alfonso, ¿Cuales aclaraciones?... no, no has presentado ninguna aclaración, es más sigues insistiendo en los versiculos individuales... Y eso no es de un "iluminado". Muestrame ¿Donde has respondido a mis preguntas?...
alfonsomx63 escribió:Primero me dices que cito versículos parcializados, y lo que has hecho es lo mismo.
No mi estimado alfonso, date cuenta, lee bien, mientras tu citas 1 Juan 3.4, yo te he citado a 1 Juan 3.3-10, que te da una idea completa a que se refeiere el Apostol San Juan, mientras tu citas a Santiago 4.17, yo te he citado a Santiago 4.13-17 y 18-21 adicionalmente te he citado a Romanos 5.12-14; asi que mientras tu creas con un par de versiculos rebuscados el pretexto de tu falsa creencia, yo te presente el Contexto completo.
alfonsomx63 escribió:Segundo te pregunto dudas de los siguientes textos biblicos
No dudo de los Textos Biblicos, dudo de tu capacidad de LEER EL CONTEXTO y darte cuenta que lo unico que haces es crear un pretexto que argumente tu creencia... y es cabalmente el ERROR que cometes.
alfonsomx63 escribió:¿vas a cuestionarle a esa revelacion sin error que pecado es infraccion de la ley y saber hacer lo bueno y no hacerlo?
NO, cuestiono tu "interpretación privada" de dos VERSICULOS que al ver el Contexto no tienen nada que ver con tu enseñanza, es más no mencionas nada de ROMANOS 5.12-14, y si te extiendes a Romanos 5.12-21, aun quedas peor en tu falsa interpretación de lo que REALMENTE DICE LAS SAGRADAS ESCRITURAS.
alfonsomx63 escribió:no creo que te atrevas hacerlo por lo tanto mi estimado Damian te tienes que preguntar: ¿que ley puede infraccionar un bebe? la respuesta es ninguna, entonces no ha pecado.¿que bueno sabe hacer un bebe y no lo hace? nada, entonces no ha pecado.
Sin embargo, ROMANOAS 5.12-21 dice algo totalmente distinto, sin embargo, el pasaje completo de 1 Juan 3.310 y Santiago 4.13-21, es otra cosa distinta... ninguno de los Pasajes sostiene tu "naturaleza pecaminosa".
alfonsomx63 escribió:Ahora, a ti te mueve el tapete las citas de Romanos, bueno como te explique en el otro foro te lo repito en este, si tu crees que un bebe nace con pecado al nacer, tu intepretacion esta chocando 1Juan 3:4 y Santiago 4:17, por entonces automáticamente estarias diciendo que los escritores biblicos se equivocaron o si no se equivocaron un bebe si tiene la capacidad de infraccionar la ley y de no hacer lo bueno que sabe hacer, pero no es ninguna ni otra, lo que Pablo te esta explicando que por el pecado de uno entro la muerte al mundo y por ese pecado todos los seres humanos aunque nacemos sin pecado de acuerdo a la sagradas escrituras si nacemos con la naturaleza pecaminosa que nos hara pecar algun dia.
Eso es PECADO ORIGINAL, el PECADO que ORIGINÓ la MUERTE, que permitio la entrada de la Muerte al Mundo... algo que no logras comprender por tu falsa creencia de "naturaleza pecaminosa" que "sin ser pecado lleva a la muerte" y "siendo naturaleza no fue creada por DIOS".
alfonsomx63 escribió:espero que esto de respuesta a romanos y no te pases pidiéndola a cada rato como en foro anterior.
En ese foro antrior, nunca respondiste a mis preguntas (las cuales tampoco has respondido hasta este momento:
Interesante tu erroneo concepto "naturaleza pecaminosa"... ¿Porque ningun versiculo en la Biblia indica esto, más bien, al establecer tu "concepto de naturaleza pecaminosa" cometes una serie de errores que no logras explicar?
Indicas que "la naturaleza pecaminosa" no es pecado, sin embargo, ¿esta "naturaleza pecaminosa" te lleva a la muerte?... adelantandome a tu respuesta "si, la naturaleza pecaminosa lleva a la muerte", sin embargo, ¿No dice la Biblia que "solo el pecado lleva a la muerte"? por lo tanto no es biblico.
indicas que "el hombre nace sin pecado, que todos nacen con la naturaleza pecaminosa", y que por esto "el pecado Original no existe", con lo cual ¿NIEGAS la EXISTENCIA de un PECADO que ORIGINÓ LA MUERTE y REINO EN EL MUNDO (Romanos 5.12-14).?
Lo llamas "naturaleza", y siempre has dejado a un lado mi pregunta ¿Al ser "naturaleza" fue Creada por Dios?, o ¿Niegas que Dios hizo todo (lo visible y lo invisible)?, porque al ser "naturaleza" o fue Creado por DIOS (Creador de todas las cosas) o "hay cosas naturales que no fueron creadas por Dios".
alfonsomx63 escribió:no hay mucho que abundar para responderte, dejemos que lo hagan las sagradas escrituras
Y vuelves a repetir los versiculos parcializados que te han adoctrinado en tu congregación... sacas el texto de contexto para crear el pretexto; y no lees los pasajes completos... Y sigues y seguiras en el ERROR.
alfonsomx63 escribió:Salvo que des una explicacion, lo unico que se puede entender de esto es que me estas dando la razon
Nunca le daría la razón a un ERROR tan claro como el tuyo, "no ver" lo que dice ROMANOS, "no ver" LOS PASAJES COMPLETOS DE JUAN Y DE SANTIAGO...
alfonsomx63 escribió:de igual manera ningun texto de la biblia habla del concepto "pecado original" ¿o si damian?
Si no deseas verlo, si no deseas comprenderlo, pues ya es asunto tuyo: si tu deseas NEGAR QUE EXISTIÓ UN PECADO QUE ORIGINÓ LA MUERTE (lo habla Pablo muy claro en Romanos 5.12-21), pues allá tu: sigue con tus falsas creencias, pero no te conviertas en piedra de tropiezo para los demás que ignorando la VERDADERA DOCTRINA, comienzan a creer en falsedades, siguiendo falsos profetas (y eso ya te lo dije en el otro foro).
alfonsomx63 escribió:Indicas que "la naturaleza pecaminosa" no es pecado,
por supuesto que no es pecado la naturaleza pecaminosa, ya que la biblia lo define bien que es pecado
Interesante, porque vuelves a olvidar Romanos 5.12-21
alfonsomx63 escribió:Por eso un bebe nace con la naturaleza pecaminosa y no con algun pecado original
Interesante, Romanos <Por lo tanto, por un solo hombre entró el pecado en el mundo, y por el pecado la muerte, y así la muerte pasó a todos los hombres, porque todos pecaron>... esto no es "naturaleza pecaminosa" es PECADO que ORIGINÓ LA MUERTE.
alfonsomx63 escribió:¿esta "naturaleza pecaminosa" te lleva a la muerte?... adelantandome a tu respuesta "si, la naturaleza pecaminosa lleva a la muerte", sin embargo, en la Biblia encontrarás que "solo el pecado lleva a la muerte", por lo tanto no es biblico.
Si te lleva a la muerte Damian por que por el pecado de adan estamos condenados a Morir, esas son las consecuencias del acto desobediente de Adan, y si un bebe muere no es por que haya pecado si no muere por hemos heredado esa naturaleza de Muerte.
Esto no responde a mi pregunta: PORQUE SOLO EL PECADO LLEVA A LA MUERTE, por lo que tu "naturaleza pecaminosa" no siendo pecado no podría llevar a la muerte... TE CONTRADICES.
alfonsomx63 escribió:Te vuelvo a preguntar ya que crees que un bebe nace con pecado te pregunto como armonizas los siguientes textos biblicos;
“Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley” (I Juan 3:4).
Santiago 4:17 y al que sabe hacer lo bueno, y no lo hace, le es pecado.
¿Como se armonizan?... LEYENDOLOS COMPLETOS:
Santiago 4:13-21
Y ustedes, los que ahora dicen: "Hoy o mañana iremos a tal ciudad y nos quedaremos allí todo el año, haremos negocio y ganaremos dinero", ¿saben acaso qué les pasará manaña? Porque su vida es como el humo, que aparece un momento y luego se disipa. Digan más bien: "Si Dios quiere, viviremos y haremos esto o aquello". 16 Ustedes, en cambio, se glorían resuntuosamente, y esa jactancia es mala. El que sabe hacer el bien y no lo hace, comete pecado.Pero no hay proporción entre el don y la falta. Porque si la falta de uno solo provocó la muerte de todos, la gracia de Dios y el don conferido por la gracia de un solo hombre, Jesucristo, fueron derramados mucho más abundantemente sobre todos. Tampoco se puede comparar ese don con las consecuencias del pecado cometido por un solo hombre, ya que el juicio de condenación vino por una sola falta, mientras que el don de la gracia lleva a la justificación después de muchas faltas. En efecto, si por la falta de uno solo reinó la muerte, con mucha más razón, vivirán y reinarán por medio de un solo hombre, Jesucristo, aquellos que han recibido abundantemente la gracia y el don de la justicia. Por consiguiente, así como la falta de uno solo causó la condenación de todos, también el acto de justicia de uno solo producirá para todos los hombres la justificación que conduce a la Vida. Y de la misma manera que por la desobediencia de un solo hombre, todos se convirtieron en pecadores, también por la obediencia de uno solo, todos se convertirán en justos. Es verdad que la Ley entró para que se multiplicaran las transgresiones, pero donde abundó el pecado, sobreabundó la gracia. Porque así como el pecado reinó produciendo la muerte, también la gracia reinará por medio de la justicia para la Vida eterna, por Jesucristo, nuestro Señor.
y I Juan 3:3-10
El que tiene esta esperanza en él, se purifica, así como él es puro. El que comete el pecado comete también la iniquidad, porque el pecado es la iniquidad. Pero ustedes saben que él se manifestó para quitar los pecados, y que él no tiene pecado. El que permanece en él, no peca, y el que peca no lo ha visto ni lo ha conocido. Hijos míos, que nadie los engañe: el que practica la justicia es justo, como él mismo es justo. Pero el que peca procede del demonio, porque el demonio es pecador desde el principio. Y el Hijo de Dios se manifestó para destruir las obras del demonio. El que ha nacido de Dios no peca, porque el germen de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque ha nacido de Dios. Los hijos de Dios y los hijos del demonio se manifiestan en esto: el que no practica la justicia no es de Dios, ni tampoco el que no ama a su hermano.
alfonsomx63 escribió:En torno a ello te tienes que preguntar: ¿que ley puede infraccionar un bebe? la respuesta es ninguna, entonces no ha pecado.¿que bueno sabe hacer un bebe y no lo hace? nada, entonces no ha pecado.
Interesante, porque no es lo que dice ROMANOS 5.12-14
Por lo tanto, por un solo hombre entró el pecado en el mundo, y por el pecado la muerte, y así la muerte pasó a todos los hombres, porque todos pecaron. En efecto, el pecado ya estaba en el mundo, antes de la Ley, pero cuando no hay Ley, el pecado no se tiene en cuenta. Sin embargo,
la muerte reinó desde Adán hasta Moisés, incluso en aquellos que no habían pecado, cometiendo una transgresión semejante a la de Adán, que es figura del que debía venir.
alfonsomx63 escribió:por que tu intepretacion de romanos los hace chocar
El unico que choca eres tú, y por más que se te explique, no tienes el suficiente alcance de comprenderlo...
alfonsomx63 escribió:Lo llamas "naturaleza", y siempre has dejado a un lado mi pregunta ¿Al ser "naturaleza" fue Creada por Dios?, o ¿Niegas que Dios hizo todo (lo visible y lo invisible)?, porque al ser "naturaleza" o fue Creado por DIOS (Creador de todas las cosas) o "hay cosas naturales que no fueron creadas por Dios".
esto te lo respondí infinidad de veces en el foro anterior y veo que sigues en lo mismo, ya que al hablar de naturaleza lo uso de la misma manera como tu usas original, o sea pecado original, es un concepto es algo intrinsico al ser humano desde que adan peco, espero que no sigas preguntando lo mismo que ya se te respondio
¿Crees que eso es una explicación?... por favor, EL PECADO ORIGINAL EXISTE (EL PECADO QUE ORIGINÓ LA MUERTE Y QUE REINÓ EN EL MUNDO)... tu "naturaleza pecaminosa" no puedes soportarla, es más caes en contradicciones, utilizas 2 versiculos para "explicar" el concepto de pecado, pero olvidas los pasajes completos y el pasaje de Romanos lo pasas por alto.
alfonsomx63 escribió:no veo que habla del concepto "pecado original".
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Interesante, porque ¿A que crees que se refiera Pablo cuando indica:
Porque si la falta de uno solo provocó la muerte de todosTampoco se puede comparar ese don con las consecuencias del pecado cometido por un solo hombre,
ya que el juicio de condenación vino por una sola falta, mientras que el don de la gracia lleva a la justificación después de muchas faltas.
En efecto,
si por la falta de uno solo reinó la muerte,
Por consiguiente,
así como la falta de uno solo causó la condenación de todos,
Y de la misma manera que por
la desobediencia de un solo hombre, todos se convirtieron en pecadores,
HABLA DEL PECADO QUE ORIGINÓ LA MUERTE DE TODOS, EL PECADO POR UN SOLO HOMBRE, EL PECADO QUE PASÓ A TODOS LOS HOMBRES, AUNQUE NO HAYAN PECADO (Santiago 4:13-17).
No mi estimado Alfonso... realmente tu error es grande... y esto te pasa por seguir enseñanzas milleristas...
Saludos,