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Francisco Cornejo escribió:Hermanos,
Podrían ilustrarme a que se refieren los conceptos de iglesia visible e iglesia invisible, así como las tergiversaciones que los hermanos protestantes han creado al respecto?
Gracias.
Bendiciones.
nseigi escribió:Y esto es porque la Iglesia es UNA, la unicidad absoluta de la Iglesia no deja otra salida que concebir que quienes son cristianos pertenecen a esa iglesia, con independencia de la congregación, denominación, iglesia a la que pertenezcan.
Damian Arreola escribió:nseigi escribió:Y esto es porque la Iglesia es UNA, la unicidad absoluta de la Iglesia no deja otra salida que concebir que quienes son cristianos pertenecen a esa iglesia, con independencia de la congregación, denominación, iglesia a la que pertenezcan.
Te faltó incluir "independencia de creencias", pues es el tema que hemos estado tratando en el debate: "Los sacramentos (visión Protestante histórica)"... ¿Crees que se puede ser UNA IGLESIA con esas diferencias inreconciliables?
Saludos,
tito escribió:Pues te dire Nseige que eso que dices no es tan protestante, mas bien es una de las creencias catolicas que siguen en el anglicanismo...
nseigi escribió:La unicidad de la Iglesia y su santidad y perfección están por encima de cualquier diferencia que los hombres puedan haber hecho en moral, doctrina o derecho; lo que no quita que unos se equivoquen y los otros estén en lo cierto. Donde se predica la Palabra de Dios y hay bautismo válido hay Iglesia.
nseigi escribió: La Iglesia es pueblo de Dios, es Cuerpo de Cristo, Esposa de Cristo, Templo del Espíritu Santo, Es Una, Santa, Católica y Apostólica.
nseigi escribió: Y por ello, por esas diferencias en la Iglesia debemos orar y buscar la unidad de los cristianos, no sólo en lo doctrinal, sacramental, o pastoral; sino también en el amor, la fe y la esperanza.
nseigi escribió:Y de estas tres virtudes teologales destaco la del amor que debe ser verdadero motor de unión y ya actitud demostrada entre nosotros, en Cristo, por Cristo y para Cristo; para que como oró nuestro Señor seamos uno entre nosotros; como ya lo somos en Cristo Jesús.
nseigi escribió: Yo creo vehementemente en la necesidad del ecumenismo en nuestros tiempos, especialmente ahora que han desaparecido las confrontaciones políticas que separaron a cristianos en el pasado.
Damian Arreola escribió:nseigi escribió:La unicidad de la Iglesia y su santidad y perfección están por encima de cualquier diferencia que los hombres puedan haber hecho en moral, doctrina o derecho; lo que no quita que unos se equivoquen y los otros estén en lo cierto. Donde se predica la Palabra de Dios y hay bautismo válido hay Iglesia.
Lo unico es que LA PREDICA DE LA PALABRA DE DIOS (JESUCRISTO) ES UNA... y una vez se separa por una "moral, doctrina o derecho"... ya se está SEPARANDO DE LA PREDICA DE LA PALABRA DE DIOS (JESUCRISTO)... ejemplo JESUCRISTO SOLO ELIGIO HOMBRES COMO APOSTOLES.... la REPRESENTACIÓN DE CRISTO COMO SACERDOTE EN EL ALTA DEBE SER DE UN HOMBRE, PORQUE LA PALABRA SE ENCARNO EN UN HOMBRE....nseigi escribió: La Iglesia es pueblo de Dios, es Cuerpo de Cristo, Esposa de Cristo, Templo del Espíritu Santo, Es Una, Santa, Católica y Apostólica.
Claro ES UNA... NO DOS, NO TRES, SINO UNA... NO TREINTA Y TRES MIL DIFERENTES VERSIONES.... ES UNA... y los SARMIENTOS QUE SE SEPARAN DE LA VID... ESTAN MUERTOS Y ARROJADOS AL FUEGO.nseigi escribió: Y por ello, por esas diferencias en la Iglesia debemos orar y buscar la unidad de los cristianos, no sólo en lo doctrinal, sacramental, o pastoral; sino también en el amor, la fe y la esperanza.
mi estimado amigo, no puedes separar lo DOCTRINAL Y SACRAMENTAL Y PASTORAL, de la FE Y DE LA ESPERANZA, Y MUCHO MENOS DEL AMOR... Si tu tienes duna doctrina diferente, entonces tienes una FE DIFERENTE (UN CREDO DIFERENTE) Si tienes un SACRAMENTO DIFERENTE, tienes una ESPERANZA DIFERENTE (pues los SACRAMENTOS son parte de la ESPERANZA DE SALVACION).... Y si tienes una PASTORAL DIFERENTE, generas un AMOR DISTINTO, es por eso que en "algunas pastorales" tienen que enseñar EN CONTRA DE LA IGLESIA CATÓLICA.... Vaya amor al PROGIMO CATÓLICO.nseigi escribió:Y de estas tres virtudes teologales destaco la del amor que debe ser verdadero motor de unión y ya actitud demostrada entre nosotros, en Cristo, por Cristo y para Cristo; para que como oró nuestro Señor seamos uno entre nosotros; como ya lo somos en Cristo Jesús.
Y es por eso que lo que DEBE DE UNIRNOS, es LA PALABRA DE DIOS - JESUCRISTO, VERDADERO VERBO ENCARNADO....
Jesucristo en ningun momento indicó: SEPARENSE DE ACUERDO A LO QUE INTERPRETAN DE LAS SAGRADAS ESCRITURAS.... los apostoles NUNCA ENSEÑARON... "haganlo de acuerdo alo que cada quien comprenda que es la salvacion"... Y NO ES QUE NIEGUE QUE LOS CRISTIANOS PUEDAN UNIRSE ALGUN DÍA.... pero esa unión DEBE SER EN ESPIRITU Y EN VERDAD, EN SACRAMENTOS Y ESPERANZA, EN FE Y DOCTRINAS, EN AMOR Y PASTORAL....
Cuando los seguidores de falsos profetas se den cuenta que han estado siguiendo "otro evangelio", "otra doctrina", "otra fe", "otra esperanza", "otra pastoral".... entonces se logrará UNA UNIÓN....nseigi escribió: Yo creo vehementemente en la necesidad del ecumenismo en nuestros tiempos, especialmente ahora que han desaparecido las confrontaciones políticas que separaron a cristianos en el pasado.
Disculpa, pero yo A DIARIO, sufro de ATAQUES de otras "sectas": "que la iglesia es la gran ramera del apocalipsis", "que constantino invento la trinidad al unir cristianos con paganos", "que Jesucristo no es veradero DIOS", "que el Espiritu Santo no es Dios", "que María no es MADRE DE DIOS".... "que el papa es un invento de constantino para crear una jerarquia militar imperial", "que la eucaristia es un paganismo de Constantino", "que la galletita de los catolicos"... "que la misa es diabolica".... "que los católicos son idolatras", "que los católicos rezan a los muertos", "que estan llenos de santos", "que etc., etc., etc.,"...
Yo creo en el ECUMENISMO, pero rechazo el SINCRESTISMO... "que para unos al doctrina es un simbolismo y para otros una REALIDAD según la BIBLIA"... entonces "tomemos de ambos para que sea un simbolismo real"... ¿Te parece coherente?... CLARO QUE NO...
Y te digo, sigo esperando en el otro debate que indiques ¿Como podemos unificar las DOCTRINAS DE SIEMPRE DE LA IGLESIA CATÓLICA con las Doctrinas Inventadas por los falsos profetas fundadores de sectas, "padres de la reforma", "seguidores de decretos reales", "seguidores del gran despertar", etc. etc. etc.
Saludos,
nseigi escribió:La unicidad de la Iglesia y su santidad y perfección están por encima de cualquier diferencia que los hombres puedan haber hecho en moral, doctrina o derecho; lo que no quita que unos se equivoquen y los otros estén en lo cierto. Donde se predica la Palabra de Dios y hay bautismo válido hay Iglesia.
Si ustedes me aman, cumplirán mis mandamientos. Y yo rogaré al Padre, y él les dará otro Paráclito PARA QUE ESTÉ SIEMPRE CON USTEDES: el Espíritu de la Verdad, a quien el mundo no puede recibir, porque no lo ve ni lo conoce. Ustedes, en cambio, lo conocen, PORQUE ÉL PERMANECE CON USTEDES Y ESTARÁ EN USTEDES.
El que no me ama no es fiel a mis palabras. La palabra que ustedes oyeron no es mía, sino del Padre que me envió. Yo les digo estas cosas mientras permanezco con ustedes. Pero el Paráclito, el Espíritu Santo, que el Padre enviará en mi Nombre, LES ENSEÑARÁ TODO Y LES RECORDARÁ LO QUE LES HE DICHO.
nseigi escribió: La Iglesia es pueblo de Dios, es Cuerpo de Cristo, Esposa de Cristo, Templo del Espíritu Santo, Es Una, Santa, Católica y Apostólica.
nseigi escribió: Y por ello, por esas diferencias en la Iglesia debemos orar y buscar la unidad de los cristianos, no sólo en lo doctrinal, sacramental, o pastoral; sino también en el amor, la fe y la esperanza. Y de estas tres virtudes teologales destaco la del amor que debe ser verdadero motor de unión y ya actitud demostrada entre nosotros, en Cristo, por Cristo y para Cristo; para que como oró nuestro Señor seamos uno entre nosotros; como ya lo somos en Cristo Jesús.
nseigi escribió: Yo creo vehementemente en la necesidad del ecumenismo en nuestros tiempos, especialmente ahora que han desaparecido las confrontaciones políticas que separaron a cristianos en el pasado.
nseigi escribió:En mi caso aunque he visto puntualmente ataques a la Iglesia Católica en esos términos, me es ajena esa dialéctica. Yo entiendo que en este momento las relaciones ecuménicas entre la Iglesia Católica y la Iglesia Anglicana están establecidas y ya ha habido varios encuentros fructíferos.
nseigi escribió:Desde luego el ecumenismo no se alcanza mediante sincretismos, pero ello no obsta para que busquemos en aquellos puntos en los que tenemos acuerdo y profundicemos en ellos, de modo que a través de no pocos podamos llegar a una comprensión igual o al menos análoga de las verdades de fe. A mi me gustaría que ese otro epígrafe del que hablas tomase ese rumbo, pero respeto tu posición.
tito escribió:La reforma protestante en realidad fue un rompimiento de la unidad de la Iglesia. Y es mas los que nos une sobre la Iglesia visible e invisible a anglicanos y católicos que con los demás protestantes, aunque tu quieras dar a entender que el anglicanismo es una especie de bisagra entre protestantismo y catolicismo pero realmente no lo es, que bien sabemos cual fue la causa de la separacion de los anglicanos, pero eso es otro tema.
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