Manual de Teología Dogmática-Ludwig Ott

[eagleheart]

Y además, del mismo Blog:

http://salutarishostia.wordpress.com/20 ... leon-xiii/

http://salutarishostia.wordpress.com/20 ... san-pio-x/

http://salutarishostia.wordpress.com/20 ... ia-pio-xi/

http://salutarishostia.wordpress.com/20 ... -pablo-vi/

http://salutarishostia.wordpress.com/20 ... dicto-xvi/

Salu2. Paz y Bien.

[luxose]

[quote="miles_dei"]Tu puedes leer aquí: http://multimedios.org/docs/d000260/

[quote]Así, pues, queremos manifestar públicamente nuestra conformidad con los que sostienen que, aun setecientos años después de su muerte, el Santo Doctor debe ser celebrado no sólo como excelso pensador y doctor del pasado, sino también por la vigencia de sus principios, de su doctrina y de su método; y deseamos explicar al mismo tiempo las razones de la autoridad científica que le reconocen el Magisterio y las instituciones de la Iglesia, y especialmente muchísimos predecesores nuestros, que no dudaron en otorgarle el título de “Doctor común”, que se le dio por primera vez el año 1317 3 .

Confesamos que al confirmar y reavivar una tradición tan prolongada y venerable del Magisterio de la Iglesia, no nos mueve sólo el respeto a la autoridad de nuestros predecesores, sino también la consideración objetiva de la validez de su doctrina, el fruto que se obtiene estudiando y consultando sus obras —como sabemos por propia experiencia— y la comprobación del poder persuasivo y formativo que ejerce en sus discípulos, sobre todo en los jóvenes, como pudimos observar en los años de nuestro apostolado entre los universitarios católicos, que, estimulados por nuestro predecesor Pío XI, de feliz memoria, se habían dedicado al estudio del Doctor Angélico 4 .

3. Sabemos que hoy día no todos están de acuerdo con esto. Pero no se nos oculta que muchas veces el recelo o aversión que se siente hacia Santo Tomás deriva de un contacto superficial y saltuario con su doctrina, más aún, del hecho de que no se leen ni se estudian sus obras. Por eso, también nosotros, como hizo Pío XI, recomendamos a todos los que deseen formarse un criterio maduro acerca de la postura que hay que adoptar en esta materia: ¡Id a Tomás! 5 . Buscad y leed las obras de Santo Tomás —repetimos con gusto— no sólo para encontrar alimento espiritual seguro en aquellos opulentos tesoros, sino también y ante todo, para daros cuenta personalmente de la incomparable profundidad, riqueza e importancia de la doctrina que contienen.[/quote][/quote]

Ok Miles es una calurosa recomendación para leer y conocer la obra de santo Tomás, pero no dice ahí que sea el más excelso de todos los teólogos ni que sea Magisterio único en el que basarse. Te recuerdo que en alguna oportunidad se discutió en estos foros acerca de la postura de santo Tomás frente a la inmaculada concepción en su "compendio de teología" cuando ésta era de libre discusión todavía. Si fuera único magisterio al que acogerse no se podría haber promulgado el dogma por parte de Pio IX.

[Evangelista]

Sin entrar en la discusión de lleno, solo decir que la máxima Teóloga es María Santísima, nuestra Reina y Madre.
Salu2. Paz y Bien.

eagle, ¿podrías elaborar un poco más por favor?

En Cristo.

[eagleheart]

Que ella como nadie ha sabido ponderar el Amor de Dios, además de corresponderle, también, como nadie. Eso y, además de lo que dice una revelación privada como Mística Ciudad de Dios, esto que apunté en otro lado, de San Juan Damasceo:

María es con toda plenitud la cámara nupcial del Espíritu Santo, la ciudad del Dios vivo recogida por la abundancia de corrientes de agua (Cf. Sal 46 (45), 5), o sea, por las ondas de los carismas del Espíritu. María toda hermosa (Ct 4, 7), está plenamente unida a Dios. Ella supera a los querubines, está más encumbrada que los serafines y se halla muy cerca de Dios.

Salu2. Paz y Bien.

[Evangelista]

Que ella como nadie ha sabido ponderar el Amor de Dios, además de corresponderle, también, como nadie. Eso y, además de lo que dice una revelación privada como Mística Ciudad de Dios, esto que apunté en otro lado, de San Juan Damasceo:

María es con toda plenitud la cámara nupcial del Espíritu Santo, la ciudad del Dios vivo recogida por la abundancia de corrientes de agua (Cf. Sal 46 (45), 5), o sea, por las ondas de los carismas del Espíritu. María toda hermosa (Ct 4, 7), está plenamente unida a Dios. Ella supera a los querubines, está más encumbrada que los serafines y se halla muy cerca de Dios.

Salu2. Paz y Bien.

eagle, estoy de acuerdo con todo lo que expones, pero la implicación lógica con la sentencia inicial, en verdad no la veo.

En Cristo.

[Evangelista]

Y al hermano Evangelista, es diabólico sostener contrariamente al Magisterio de la Iglesia que Santo Tomás de Aquino no es el máximo teólogo, pues es lo que ha enseñado la Iglesia siempre,

El hermano luxose no ha afirmado tal cosa en ningún momento, son palabras tuyas. Y en lo de diabólica, te pasas de la raya, he leído herética, herejía, próxima al error, error en la fe eclesiástica, error en la doctrina católica, error en teología, temeraria...un lenguaje así no es aceptable bajo ningún punto de vista hacia un hermano.

y que la mejor obra para principiantes no es la Suma de Teología, pues que los principiantes se inicien en el estudio de la teología es justamente el propósito del máximo teólogo al componer aquella obra,

Es una recomendación de Santo Tomás, no un aserto Magisterial, acá yerras absolutamente.

la obra cumbre de la teología universal.

En esto estoy de acuerdo.

Primero hay que estudiar a fondo la Suma, y habiendo comprendido y adquirido bien los principios filosóficos y teológicos de Santo Tomás, que es lo que siempre nos ha pedido la Iglesia en su Sagrado Magisterio, podemos estudiar luego lo que querramos, porque tendremos la inteligencia preparada, ordenada, limpia, para acceder a cualquier otra teología.

No estoy de acuerdo con que la Summa sea una obra para principiantes, todo lo contario.

Se trata de ser verdaderamente humildes y seguir la preferencia, el consejo, la exhortación y la invitación de la Iglesia a dejarnos enseñar por Tomás.

Yo creo que es obvio que se debe pasar por el Doctor Común, pero nadie en este foro ha dicho lo contrario.

Escoger otro camino, conociendo el Magisterio de la Iglesia, es SOBERBIA. Y los soberbios terminan confundidos.

Estas son diatribas sin sentido, pues no aplica a nada de lo que se ha dicho.

Los humildes obedecen a la Santa Madre Iglesia y escogen a Tomás, y se maravillan de la claridad y pureza intelectual que alcanzan en la teología y la filosofía.

Acá no se trata de escoger un teólogo determinado y ponerse una camiseta que diga "Santo Tomás"; Como expresó el Santo Padre citado por eagleheart:

Últimamente habíamos visto la gran figura de san Buenaventura, franciscano, y hoy quiero hablar de aquel a quien la Iglesia llama el Doctor communis: se trata de santo Tomás de Aquino. Mi venerado predecesor, el Papa Juan Pablo II en su encíclica Fides et ratio recordó que «la Iglesia ha propuesto siempre a santo Tomás como maestro de pensamiento y modelo del modo correcto de hacer teología» (n. 43). No sorprende que, después de san Agustín, entre los escritores eclesiásticos mencionados en el Catecismo de la Iglesia católica, se cite a santo Tomás más que a ningún otro, hasta sesenta y una veces. También se le ha llamado el Doctor Angelicus, quizá por sus virtudes, en particular la sublimidad del pensamiento y la pureza de la vida.

Acá se alude a un modelo y una metodología, nada más.

En Cristo.

[miles_dei]

Ok Miles es una calurosa recomendación para leer y conocer la obra de santo Tomás, pero no dice ahí que sea el más excelso de todos los teólogos ni que sea Magisterio único en el que basarse.

Yo no voy contra esa segunda parte de la sentencia que es obviamente absurda. Voy contra la primera, y en concreto contra este modo de exponerla:

El magisterio no se pronuncia si tal o cual teólogo es el mejor o mayor, tan sólo puede decir si las opiniones de tal o cual teólogo están en sintonía con la enseñanza de la Iglesia o no.

El mismo hecho de nombrar a alguien Doctor de la Iglesia es la negación de tu tesis. La Iglesia tiene potestad para decir cuales personas son excelsas en la doctrina entre todas las que han estado dentro de la comunión de la fe en su enseñanza.

Precisamente el título de Doctor Communis dado a Santo Tomás y repetido por el magisterio quiere decir algo a este sentido. Es el Doctor al que todos han de referenciarse.

En el Concilio, por ejemplo, para el correcto entendimiento de las relaciones fe y razón dentro de la Universiad, se recomienda acudir a los doctores de la Iglesia, añadiendo el texto: "pero sobre todo a Santo Tomás de Aquino".

Estamos de nuevo en la negación de tu sentencia sobre que la Iglesia no tiene esa jurisdicción. Claro que la tiene. De hecho en el ejercicio de ella impuso las XXIV tesis tomistas.

Lo demás es cosa de sentido común y de aprender de Santo Tomás. Con la gracia de Dios en breve veremos un ejemplo de ello en el magisterio.

[eagleheart]

eagle, estoy de acuerdo con todo lo que expones, pero la implicación lógica con la sentencia inicial, en verdad no la veo.

En Cristo.

Si la Teología es profundizar en las cosas Divinas, pues nadie lo ha hecho como María. Que eso sí, otra cosa es el tema en cuestión.

Salu2. Paz y Bien.

[miles_dei]

Es de sentido común, María Santísima estaba libre de paja y polvo pues tuvo al mismo Verbo en su seno y en brazos. Lo amamantó y era plena de gracia y madre de la Divina Gracia. ¿Qué? ¿Algún teólogo tiene esos privilegios? Santo Tomás sólo comprendió lo que era la paja de sus escritos al final de sus días. Otros tardan más o menos, pero nadie como María, que sin haber escrito nada es madre y maestra de todos.

[Evangelista]

miles, en verdad yo pienso que está lejos de ser de sentido común, pues hay un muchas de premisas que faltan entre lo que afirmas y lo que se quiere demostrar:

Es de sentido común, María Santísima estaba libre de paja y polvo pues tuvo al mismo Verbo en su seno y en brazos. Lo amamantó y era plena de gracia y madre de la Divina Gracia.

Yo entiendo que "llena de gracia" se refiere al don especial que le dió Dios preservándola del pecado original y más aún del pecado personal, preparándola, de esta manera para su Divina Maternidad.

¿Qué? ¿Algún teólogo tiene esos privilegios?

No, porque el propósito de Dios es distinto con cada cual. El hecho que a la Virgen María haya sido preservada de todo tipo de pecado es que la gracia en particular dada a ella fue plena,tanto así, que a nadie más se le ha preservado de todo pecado por medio de la gracia.

Santo Tomás sólo comprendió lo que era la paja de sus escritos al final de sus días.

Santo Tomás, por más que fuera el doctor común no está inmune a error.

Otros tardan más o menos, pero nadie como María, que sin haber escrito nada es madre y maestra de todos.

Estoy de acuerdo, pero eso mientras vivía no le dió una comprensión sobrenatural de lo que es Dios, es madre nuestra porque así lo dispuso el Señor en la Cruz, y Maestra porque nos enseñó con su vida y nos dijo: "Hagan lo que Él les diga"...otra cosa es deducir de esto que era teóloga...

En Cristo.

Nota: No quiero hacer OFF TOPIC a partir del comentario de eagle, pero esto no es menor.

[eagleheart]

Entonces ya falla la comprensión de lo que es un teólogo.

Salu2. Paz y Bien.

[miles_dei]

Evangelista, olvidas un texto de Santo Tomás:

“La sabiduría importa cierta rectitud del juicio según razones divinas. Pero la rectitud del juicio puede darse doblemente: de un modo, según el recto uso de la razón; de otro modo, por cierta connaturalidad respecto a aquello sobre lo que hay que juzgar, así como de lo que pertenece a la castidad juzga rectamente el que adquirió la ciencia moral, pero, por cierta connaturalidad a la castidad misma, juzga rectamente el que tiene el hábito virtuoso de la castidad. Así pues, tener un juicio recto sobre lo divino por investigación racional pertenece a la sabiduría que es virtud intelectual; pero tener un recto juicio de ello según cierta connaturalidad a las cosas divinas corresponde a la sabiduría según que es don del Espíritu Santo. Esta connaturalidad a las cosas divinas se tiene por la caridad, que ciertamente nos une a Dios, como se dice en I Cor. 6, 17: “El que se adhiere a Dios, se hace un espíritu con Él”. Luego la sabiduría que es don del Espíritu tiene ciertamente su causa en la voluntad, a saber, en la caridad; pero su esencia la tiene en el entendimiento, en el cual es propio juzgar”

(S.Th.IIª-II, Qu. 45, artº 2, in c.).

Y es que dado que la teología es propiamente la ciencia de los bienaventurados por la cual nos hacemos uno con él en el entendimiento, no se puede presuponer que eso no se haga sin la unión de voluntades de modo pleno. En esta vida el grado más ínfimo de ciencia teológica es el de aquel que usa de la investigación racional, pero el grado supremo de ciencia teológica está en aquel que se da por connaturalidad y por unión de los corazones. Tal como el de María está unido a Cristo.

Otra cosa es que los teólogos particulares en sus devaneos mentales todavía no se hayan enterado de esto o peor, que sabiéndolo, no intenten asumirlo en la propia vida. De hecho nadie jamás podrá alcanzar un conocimiento connatural como el de María, capaz de haberse anticipado a la voluntad expresa del Hijo del Hombre en Caná, mostrando cual era su voluntad.

[miles_dei]

De hecho hay doctores de la Iglesia que jamás estudiaron teología ni escribieron tratado alguno y que no sabían ni latín. Un ejemplo preclaro es la más excelsa doctora de los tiempos modernos: Santa Teresa del Niño Jesús. Santa Teresita, para los connaturales a ella.

[juanchodedios]

Querido hermano en Jesús y María:

El manual de Ludwig Ott puede resultarte provechoso.

La mejor obra para iniciarse en teología es la Suma de Teología de Santo Tomás de Aquino, que es la obra maestra de la ciencia sobre Dios. Verás en el prólogo del santo que él la escribió pensando en quienes se inician, como vos. Esto último se ve en especial en la brevedad y lo concreto de cada uno de los artículos. En realidad, la obra es para principiantes, para quienes están avanzados, y para teólogos.

La dificultad al acceder a esta obra es la filosofía. Para esto, en caso de que te decidas a estudiarla, puedo aconsejarte manuales de iniciación en la filosofía tomista.

Que les parece esta pagina http://hjg.com.ar/sumat/ la recomiendo....

[astarajael]

Hola.
Paz y bien.
(no puedo escribir las tildes, disculpen)
Este... bueno yo..., quisiera dar mi humilde opinion. La verdad es que leyendo a un lucido e inolvidable filosofo del siglo XX, Etienne Gilson, me quedo con su recomendacion, como introduccion al tomismo, aparte de ser una verdadera gozada, con el "Santo Tomas" de Chesterton.
Ahora bien, depende que tipo de teologia quisiera ver el hermano Campeador. Si quiere leer dogmatica, pues, lo de Ott esta bien, aunque hace poco BAC edito una muy buena de Aureliano Fernandez, muy, pero muy buena, ya que incluye los documentos mas reciente hasta Benedicto XVI; o quiza quiera teologia fundamental o no se que. Por ahora me estoy leyendo la Sintesis Tomista de Garrigou-Lagrange, y es un placer, pero tambien estoy leyendo el "¿Existe Dios?" del tristemente celebre Hans KUng, pero que hasta en esta obra hay mucho de rescatable. Lo que quiero decir es que depende que es lo que necesita el hermano. ( Hasta recomiendo algunos libros de Leonardo Boff, llegado el momento)

Me encomiendo a vuestra oracion.

[Grojas]

Concuerdo absolutamente. En efecto, el Manual de Teología Dogmática de Ott es una muy buena lectura para introducirse en la disciplina. La Síntesis Tomista de Garrigou- Lagrange también está muy bien. Mas, personalmente, me gusta mucho la "Iniciación a la práctica de la teología dogmática" de Bernard Lauret y la recomiendo.

[Jorge2012]

Hola a todos, quisiera dar mi pequeño aporte referente al Manual de Teología Dogmatica.

De manera particular yo lo recomiendo para quien quiere entrar un poco al estudio teológico. Sin embargo recomiendo que quien lo lea debería tener algo de experiencia de vida comunitaria donde se le halla instruido al menos en algunos temas catequéticos, para estar mas familiarizado con los términos y los temas que se abordan en este manual. Si bien es cierto que podría resultar algo pesado por el lengua técnico teológico que se utiliza, con un poco de esfuerzo, dedicarle tiempo a leerlo una y otra vez y teniendo a la mano un buen diccionario, será una gran herramienta. A mi me ha servido mucho en la distintas catequesis que he impartido. Saludos.

[Evangelista]

Hola, encontré estos libros en la web, ¿alguien podría hacer algún comentario de qué tal son?

Teología Dogmática. Schmaus, Michael
Teología Sistemática. Tillich, Paul
Teología Fundamental. Izquierdo, Cesar
Teología Sistemática. Pannenberg, Wolfhart

muchas gracias!

En Cristo.

[athanatos ley]

Es un buen manual yo lo he leido varias veces.

En cuanto a la cuestión y polemica sobre el aquinante, opino con respeto a todos los participantes.
1.-Debemos de recordar que la teología tiene una evolución y lo vemos en su historia. De lo contrario Tomás de aquino no hubiera tenído punto de partida para realizar su obra cumbre.

2.- La escolastica como todas las demás escuelas teológicas como hijas de su contexto tuvieron sus aportaciones y sus limitantes en el patrimonio universal teologico. De lo contrario no hubieramos llegado a la renovación teologica del concilio vaticano segundo.

3.- Thomás de aquino es el maximo exponente de la recta doctrina y pensamiento teologico, lo cual no implca que no haya habido y que hoy existan otros teologos con una doctrina igual de ortodoxa a la del aquinante.

4.- Hay aspectos que la teología del aquinante no daba enfasis como el de la Iglesia como icono de la trinidad y entendida desde la categoría del misterio, o la realidad del septenario sacramental en la categoria de "encuentro" de gracia entre el hombre y Dios por ejemplo y que es la aportación de la teología comtemporanea al patrimonio universal teologico que se plasma en la lumen gentium y en la sacrosactum concillium.

5.- hay aspectos que no quedaron definidos y que hasta el dia de hoy singuen sin definirse en la Iglesia como la del orden de los sacramentos que en la praxis hay discrepancias entre los obispos basados en diversos argumentos teologicos, (validos) y que en la evolución de la teología se llegará a dar una respuesta definitiva que el aquinante no pudo dar y la prueba de ello es la praxis eclesial diversificada al respecto.

6.- Yo me inclinaria para recorrer el estudio teologico por una metodología de evolución y desarrollo historico del pensamiento teologico empezando por los padres de la Iglesia, pasando por los escolasticos (como culmen el aquinante) siguiendo por el periodo Tridentino y pos tridentino y culminando con la teologia pre vaticano segundo y pos vaticano segundo.