El Milenarismo.

La Teología es la ciencia de Dios en cuanto Dios, conocida a partir de la revelación. La Teología es y debe seguir siendo la humilde sierva de la Palabra de Dios. Al ser un servicio, la Teología tiene que ejercer su tarea en comunión con el Magisterio. En las materias difíciles entre las que se mueve es compatible que haya cierta diversidad de opiniones, no graves, en el marco de la unidad de la fe y la fidelidad al Magisterio, ya que la historia demuestra que siempre ha habido lugar en la Iglesia para una gran diversidad de teólogos y de teologías. La fe es una, sí, pero ¡qué diferencia existe entre las teologías de Justino, Cipriano, Orígenes, San Agustín o Santo Tomás de Aquino! Esta diversidad también trae ventajas para la Iglesia y ha sido fuente de progreso teológico. Por ello este es un espacio de discusión sobre temas opinables de la teología, pero estrictamente dedicado a lo que se opina en las diversas escuelas para exponer y defender una u otra posición y dar de esta forma una visión de conjunto, recordando que no hay verdadera Teología sin Magisterio y sin fe

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Notapor Fernando1985 » Lun Jul 16, 2012 10:52 am

Hola a todos.

Agradecería una explicación sobre la doctrina del milenarismo. En qué consiste exactamente y de qué modo la Iglesia la refuta.

Muchas gracias.
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Re: El Milenarismo.

Notapor tito » Lun Jul 16, 2012 8:17 pm

¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20


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Re: El Milenarismo.

Notapor Fernando1985 » Mar Jul 17, 2012 7:48 am

Gracias Tito, una vez más :)

No entiendo del todo esta frase: Por lo tanto Jesús NO vendrá de manera pública y gloriosa antes del final del tiempo.

Cuando se produzca su venida no tendrán todos los hombres de todos los rincones noticias de ello?

La postura de la Iglesia es que la Segunda Venida y el fin de los tiempos se producirán simultaneamente? Y cual es la postura de la Iglesia entonces respecto a esos últimos versículos del Apocalipsis en los que se describe un mundo restaurado en el que los hombres y las fieras vuelven a convivir, depredadores con presas, etc.?
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Re: El Milenarismo.

Notapor tito » Mar Jul 17, 2012 9:04 am

No entiendo del todo esta frase: Por lo tanto Jesús NO vendrá de manera pública y gloriosa antes del final del tiempo.

Cuando se produzca su venida no tendrán todos los hombres de todos los rincones noticias de ello?


Pues eso, que no habra una manisfestacion publica y gloriosa ANTES del final del tiempo, sera EN el final de los tiempos, por eso habal el Señor de estar en vigilia para que no nos sorprenda ese día.

Por lo otro eso que dices es de Isaías no del apocalipsis.....
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Re: El Milenarismo.

Notapor Fernando1985 » Mar Jul 17, 2012 9:19 am

Tienes toda la razón, es de Isaías. Actualmente estoy leyendo Isaías y San Mateo. He confundido la profecía de Isaías con el Apocalipsis. Mis disculpas.

Entiendo pues, lo siguiente:

- El Milenarismo es una creencia relacionada con la visión judía del Mesías-Rey, que gobernaría de forma terrenal mil años. A esta creencia se han adherido diversas sectas y algunas corrientes protestantes.

- La Iglesia rechaza esto porque no se puede deducir del Apocalipsis que vaya a haber un reinado de Cristo que dure mil años(entre otras cosas porque Cristo nos advierte de lo súbito de su venida), haciendo hincapié cuando se dice que la Iglesia existirá durante mil años en el significado de "mil años" como expresión para un largo tiempo.

Esta otra interpretación que he hecho me parece mas dudosa y no estoy seguro de su veracidad:

- En base a la postura de la Iglesia no cabe esperar que Satanás sea liberado tras pasar mil años... pero, si debemos aceptar la literalidad del Apocalipsis cuando este nos dice que está encadenado y será liberado para una Batalla final? Aunque sea un error señalar que esto vaya a ocurrir en cualquier fecha concreta, y menos por el mero hecho de que esa fecha sea próxima al fin o principio de un milenio.
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Re: El Milenarismo.

Notapor tito » Mar Jul 17, 2012 9:29 am

El apocalipsis no se debe de leer literalmente, la expresion de que Satanas este encadenado significa que esta derrotado, no que este en un calabozo.
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Re: El Milenarismo.

Notapor Fernando1985 » Mar Jul 17, 2012 9:40 am

Me refiero a como debemos entender el Armagedón.
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Re: El Milenarismo.

Notapor luciana22 » Mar Jul 17, 2012 9:46 am

Adihero , hace mucho tiempo escuche hablar d eeso pero nadie ha sabido darme una explicacion concrta, me encantaria que puedan ayudarme
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Re: El Milenarismo.

Notapor tito » Mar Jul 17, 2012 10:10 am

Ap16
12 El sexto derramó su copa sobre el gran río Eufrates, y su agua se secó, de modo que el camino de los reyes que vienen de Oriente quedó libre. 13 Y vi salir de la boca del dragón, de la boca de la bestia y de la boca del falso profeta tres espíritus inmundos como sapos. 14 Son espíritus demoníacos que obran señales y acuden a los reyes de la tierra entera para congregarlos para la batalla del gran día del Dios todopoderoso. 15 Mirad que voy como un ladrón. Bienaventurado el que está velando sin quitarse los vestidos, para que no tenga que andar desnudo y vean sus vergüenzas. 16 Y los congregó en el lugar que en hebreo se llama Harmaguedón.


La plaga de la sexta copa está descrita más por extenso. La precedente afectaba al titular, mientras que esta otra se refiere a los aliados e instrumentos, del poder mundano, que está al servicio de Satán.

Con el desecamiento del río Eufrates (cf. Isa_11:15; Jer_51:36) se suprime la barrera que hasta ahora representaba un obstáculo para la reunión del entero contingente de poder del Anticristo. Los poderosos del mundo, que se habían puesto al servicio de la trinidad satánica (cf. comentario a 13,11), creen que ha llegado la ocasión propicia para dar ahora juntos el golpe de muerte definitivo a la Iglesia de Cristo en la tierra. La triga satánica redobla su propaganda a este objeto; se enganchan tres propagandistas y promotores de guerra suplementarios, espíritus diabólicos que emanan de ellos, espíritu de su espíritu. Los nuevos jefes de propaganda tienen la figura de sapos; en la religión de los persas, que residían al Este del Eufrates («los reyes que vienen de oriente»), se tenía a los sapos por instrumentos de Ahrimán, el dios de las tinieblas; ésta sería la razón de que los «tres espíritus inmundos» aparezcan en la figura de estos animales.

Su campaña propagandística tiene éxito. El mundo entero se incorpora como un solo hombre y todos los poderes del mundo entran en campaña contra Dios y contra los que se le mantienen fieles. Como campo de batalla, el Apocalipsis menciona Harmaguedón: «Montaña de Megidó» (cf. 2Cr_35:22). Junto a la fortaleza israelita de Megidó, al borde sudeste de la llanura de Esdrelón, tuvieron lugar muchos combates históricos 54; esto pudo ser el motivo por el que se aplicó este nombre simbólico al teatro de la decisiva batalla escatológica.

Hasta ese combate final de la historia es ya Harmaguedón actualidad histórica cada vez que los poderes del mal reunidos se dirigen contra Dios y contra la Iglesia de su Hijo, como, por otro lado el monte Sión es ya realidad dondequiera que la Iglesia se agrupa unida y fiel en torno a Cristo, su pastor (cf. 14,1-5).


De los comentarios a la Biblia por los profesores de la U. de Salamanca.
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Re: El Milenarismo.

Notapor Fernando1985 » Mar Jul 17, 2012 12:41 pm

tito escribió:
Hasta ese combate final de la historia es ya Harmaguedón actualidad histórica cada vez que los poderes del mal reunidos se dirigen contra Dios y contra la Iglesia de su Hijo, como, por otro lado el monte Sión es ya realidad dondequiera que la Iglesia se agrupa unida y fiel en torno a Cristo, su pastor (cf. 14,1-5).


De los comentarios a la Biblia por los profesores de la U. de Salamanca.


Gracias.

Cómo puede conciliarse la idea de que el Maligno tenga aún esas capacidades con que ya haya sido derrotado por Cristo y en qué contexto debemos entender que Satanás será liberado de sus cadenas?
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Re: El Milenarismo.

Notapor montealegredelariv » Mar Jul 17, 2012 8:54 pm

He revisado el Denzinger de arriba a abajo y solo he encontrado una referencia al milenarismo:
D-2296 En estos últimos tiempos se ha preguntado más de una vez a esta Suprema Sagrada Congregación del Santo Oficio qué haya de sentirse del sistema del milenarismo mitigado, es decir, del que enseña que Cristo Señor, antes del juicio final, previa o no la resurrección de muchos justos, ha de venir visiblemente para reinar en la tierra.
Resp.: El sistema del milenarismo mitigado no puede enseñarse con seguridad.

Aquí no se condena el milenarismo, solo se dice que no es doctrina segura.
Decreto del Santo Oficio, de 21 de julio de 1944
De fecha posterior he encontrado otra referencia (fuera del Denzinger, claro):
¿El retorno de Cristo en gloria debe interpretarse como su retorno para el Juicio Final, o más bien en esta tierra?
Resp.: Como la Santa Sede no se ha pronunciado hasta ahora en modo definitivo sobre el asunto, entonces uno puede interpretarlo de ambas maneras.

Sagrada Congregación para La Doctrina de la Fe, 1990
Aquí se deja el asunto en el terreno de las opiniones teológicas; tampoco hay condena.
El catecismo dice (cita completa, para apreciar el contexto):
675 Antes del advenimiento de Cristo, la Iglesia deberá pasar por una prueba final que sacudirá la fe de numerosos creyentes (cf. Lc 18, 8; Mt 24, 12). La persecución que acompaña a su peregrinación sobre la tierra (cf. Lc 21, 12; Jn 15, 19-20) desvelará el "misterio de iniquidad" bajo la forma de una impostura religiosa que proporcionará a los hombres una solución aparente a sus problemas mediante el precio de la apostasía de la verdad. La impostura religiosa suprema es la del Anticristo, es decir, la de un seudo-mesianismo en que el hombre se glorifica a sí mismo colocándose en el lugar de Dios y de su Mesías venido en la carne (cf. 2 Ts 2, 4-12; 1Ts 5, 2-3;2 Jn 7; 1 Jn 2, 18.22).
676 Esta impostura del Anticristo aparece esbozada ya en el mundo cada vez que se pretende llevar a cabo la esperanza mesiánica en la historia, lo cual no puede alcanzarse sino más allá del tiempo histórico a través del juicio escatológico: incluso en su forma mitigada, la Iglesia ha rechazado esta falsificación del Reino futuro con el nombre de milenarismo (cf. DS 3839), sobre todo bajo la forma política de un mesianismo secularizado, "intrínsecamente perverso" (cf. Pío XI, carta enc. Divini Redemptoris, condenando "los errores presentados bajo un falso sentido místico" "de esta especie de falseada redención de los más humildes"; GS 20-21).
677 La Iglesia sólo entrará en la gloria del Reino a través de esta última Pascua en la que seguirá a su Señor en su muerte y su Resurrección (cf. Ap 19, 1-9). El Reino no se realizará, por tanto, mediante un triunfo histórico de la Iglesia (cf. Ap 13, 8) en forma de un proceso creciente, sino por una victoria de Dios sobre el último desencadenamiento del mal (cf. Ap 20, 7-10) que hará descender desde el cielo a su Esposa (cf. Ap 21, 2-4). El triunfo de Dios sobre la rebelión del mal tomará la forma de Juicio final (cf. Ap 20, 12) después de la última sacudida cósmica de este mundo que pasa (cf. 2 P 3, 12-13).

Está claro que no se refiere aquí a aquello que creían S. Justino, S. Ireneo, Papías, etc., (es decir, que entre la segunda venida y el juicio final existiría un "milenio" en que Cristo reinaría con los justos en la tierra), sino que se condena otra cosa: " llevar a cabo la esperanza mesiánica en la historia".
Por más que busco no encuentro cuándo la Iglesia ha condenado el milenarismo (el verdadero, el de los Padres de los primeros siglos; no los sucedáneos posteriores). ¿Alguien lo sabe?
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Re: El Milenarismo.

Notapor tito » Mar Jul 17, 2012 9:38 pm

El que se diga que el milenarismo mitigado no puede enseñarse con seguridad para ti no es una condena? :?

El Catecismo que tu mismo citas si lo entiende como una condena:

676 Esta impostura del Anticristo aparece esbozada ya en el mundo cada vez que se pretende llevar a cabo la esperanza mesiánica en la historia, lo cual no puede alcanzarse sino más allá del tiempo histórico a través del juicio escatológico: incluso en su forma mitigada, la Iglesia ha rechazado esta falsificación del Reino futuro con el nombre de milenarismo (cf. DS 3839), sobre todo bajo la forma política de un mesianismo secularizado, "intrínsecamente perverso" (cf. Pío XI, carta enc. Divini Redemptoris, condenando "los errores presentados bajo un falso sentido místico" "de esta especie de falseada redención de los más humildes"; GS 20-21).
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Re: El Milenarismo.

Notapor Fernando1985 » Mié Jul 18, 2012 4:56 am

Tal vez debiera abrir otro post para la duda que me ha surgido en el transcurso del debate.

La duda es la que expongo más arriba: Por qué el Maligno posee (a la luz de lo que dice la Iglesia y no solo el Apocalipsis) la capacidad de tentarnos y perturbarnos si fue derrotado por Cristo? si el Diablo obra siempre con el permiso de Dios (entiéndase bien esto), qué nos quiere decir Juan cuando nos habla de la liberación del Diablo?
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Re: El Milenarismo.

Notapor tito » Mié Jul 18, 2012 9:16 am

Debes entender que Satanás fue derrotado no aniquilado y como ejercito que huye trata de hacer el mayor daño posible, ya lo decia San Agustin que el diablo es como un perro encadenado, que muerde al que se pone a su alcance. Y al final de los tiempos sera dejado por Dios a que tiente a los creyentes y como dice el Catecismo:

El Reino no se realizará, por tanto, mediante un triunfo histórico de la Iglesia (cf. Ap 13, 8) en forma de un proceso creciente, sino por una victoria de Dios sobre el último desencadenamiento del mal (cf. Ap 20, 7-10) que hará descender desde el cielo a su Esposa (cf. Ap 21, 2-4). El triunfo de Dios sobre la rebelión del mal tomará la forma de Juicio final (cf. Ap 20, 12) después de la última sacudida cósmica de este mundo que pasa (cf. 2 P 3, 12-13). CEC 677
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Re: El Milenarismo.

Notapor DRB » Vie Jul 20, 2012 3:53 pm

¿Podría alguien explicar con claridad en que consiste el milenarismo?

No estoy seguro si la Biblia dice que Cristo reinará en la Tierra durante mil años antes del fin del mundo.

Creo que hay Iglesias Evangélicas y sectas que creen en la llegada de este Reino de Dios en la Tierra.
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Re: El Milenarismo.

Notapor tito » Vie Jul 20, 2012 4:20 pm

DRB escribió:¿Podría alguien explicar con claridad en que consiste el milenarismo?

No estoy seguro si la Biblia dice que Cristo reinará en la Tierra durante mil años antes del fin del mundo.

Creo que hay Iglesias Evangélicas y sectas que creen en la llegada de este Reino de Dios en la Tierra.



El articulo de corazones.org es muy claro.
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