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Sobre el alma en los gemelos.

NotaPublicado: Jue May 23, 2013 8:56 am
por Campeador
No sé si este tema irá aquí, si no, cámbiese.

Hace poco me surgió esta duda, viendo debates sobre el aborto. Los cristianos defendemos que el alma es creada por Dios e infusa en el momento de la concepción.

Pues bien, si los gemelos proceden de una misma unión de un óvulo y espermatozoide, y se dividen en momentos posteriores a la concepción, ¿cómo es, en este caso, la infusión del alma?

Gracias por las respuestas.

Re: Sobre el alma en los gemelos.

NotaPublicado: Jue May 23, 2013 2:48 pm
por Damian Arreola
Mi estimado Campeador:

según mi conocmiento: existen gemelos surgidos de UN SOLO OVULO Y DOS ESPERMATOZOIDES, que son los que comparten placenta... y están los gemelos surgidos por DOS OVULOS y cada uno es fertilizado por un espermatozoide, que son los que no comparten placenta....

Es decir el principio de que DESDE LA CONCEPCIÓN SE TIENE EL ALMA, no se desvirtua con los GEMELOS que cada uno es CONCEBIDO en forma separada (ya sea por un OVULO Y DOS ESPERMATOZOIDES o DOS OVULOS Y DOS ESPERMATOZOIDE)...

La vez pasada estaba viendo casos de partos múltiples, en donde habian cinco bebes, de los cuales habian dos parejas compartiendo la Placenta y uno independiente.... ya me imagino, estaban entrenandose para viajar en bus urbano (pesero, colectivo o como lo llamen en cada sitio)... je... je... je...

Saludos,

Re: Sobre el alma en los gemelos.

NotaPublicado: Jue May 23, 2013 2:58 pm
por Campeador
Damian Arreola escribió:según mi conocmiento: existen gemelos surgidos de UN SOLO OVULO Y DOS ESPERMATOZOIDES, que son los que comparten placenta... y están los gemelos surgidos por DOS OVULOS y cada uno es fertilizado por un espermatozoide, que son los que no comparten placenta....


Según yo he estudiado, es así:

-Gemelos: provienen de la división del cigoto tras la concepción.
-Mellizos: dos óvulos distintos fecundados por dos espermatozoides distintos.

El caso que comentas de un solo óvulo y dos espermatozoides no me suena.

Si me he equivocado en algo, gustoso rectifico, hace tiempo que dejé de estudiar biología :mrgreen:

Damian Arreola escribió:Es decir el principio de que DESDE LA CONCEPCIÓN SE TIENE EL ALMA, no se desvirtua con los GEMELOS que cada uno es CONCEBIDO en forma separada (ya sea por un OVULO Y DOS ESPERMATOZOIDES o DOS OVULOS Y DOS ESPERMATOZOIDE)...


Eso está claro. Pero en el caso de gemelos que yo digo, ¿cómo se produce?

Ya digo, a lo mejor me equivoco en el proceso biológico, que no recuerdo muy bien.

Re: Sobre el alma en los gemelos.

NotaPublicado: Vie May 24, 2013 2:17 am
por eduarod
Estimados hermanos en Cristo:

En efecto, los gemelos idénticos NO son concebidos por un óvulo y dos espermatozoides, sino por UN óvulo y UN espermatozoide que se unen, forman UN solo cigoto, el cual LUEGO se divide y se separa en DOS cigotos idénticos que darán lugar a dos seres humanos biológicamente idénticos (o, al menos, muy similares).
Por otro lado, debemos tener especial cuidado en NO caer en un biologismo según el cual, de algún modo, tuviese que haber DOS entidades biológicas completamente distintas e independientes para poder entonces separar biológicamente a los seres humanos y, a partir de tal separación biológica, pretender derivar la separación espiritual de las DOS almas distintas que esas DOS personas humanas poseen; como si, de algún modo, de la biología surgiera el alma, de tal suerte que se necesitara una biología distinta para poder tener un alma distinta.
No, me parece que la solución al problema planteado en el tema es muy distinta y pasa por lo que pudieramos entender como la presencia de las DOS almas que eventualmente se separarán biológicamente en cuerpos distintos DESDE LA CONCEPCIÓN original. Puede pensarse que es muy atrevido este concepto de tener dos almas en lo que funciona por un momento como un solo cuerpo biológico. Pero, si lo pensamos tan solo un momento, nos daremos cuenta de que, lejos de ser un concepto extraño y aventurado del que no se tenga confiramción práctica alguna; por el contrario, en la persona de los siameses tenemos una confirmación de que eso es perfectamente posible; ya que los siameses, es decir, aquellas personas que nacen unidas y comparten alguna parte (grande o pequeña) de sus cuerpos, de tal manera que en algunos casos se puede decir que funcionan como un solo cuerpo, son la confirmación práctica y evidente de que dos almas pueden "co-existir" en lo que de algún modo se percibe como una entidad biológica única.

Saludos y bendiciones.

Re: Sobre el alma en los gemelos.

NotaPublicado: Mié Jun 05, 2013 3:57 pm
por axel73
buenas tardes creo que el alma como algo inmaterial no existe, he leido algunas versiones de la biblia y no hay referencia alguna de esta creencia solo se han traducido de manera errónea algunos textos

Re: Sobre el alma en los gemelos.

NotaPublicado: Mié Jun 05, 2013 11:12 pm
por eduarod
Estimado en Cristo axel73:
axel73 escribió:buenas tardes creo que el alma como algo inmaterial no existe,

Crees mal.
he leido algunas versiones de la biblia y no hay referencia alguna de esta creencia solo se han traducido de manera errónea algunos textos

Ni siquiera se necesita la Biblia para conocer la realidad de la espiritualidad del alma humana, basta la luz natural de la razón (una sana razón, por supuesto, sin prejuicios positivistas o de ideologías similares, y con un buena preparación filosófica) para percibir la inmaterialidad del alma humana.

Que Dios te bendiga.

Re: Sobre el alma en los gemelos.

NotaPublicado: Mié Jun 19, 2013 8:31 pm
por maria bravo
Como bien dijo Eduarod, los gemelos idénticos no son concebidos por un óvulo y dos espermatozoides. Los gemelos ídenticos comparten el mismo ADN, son concebidos por un único óvulo y un único espermatozoide. Cuando el óvulo es penetrado por un espermatozoide libera una sustancia que endurece la membrana exterior e impide una nueva penetración de otro espermatozoide, el espermatozoide se libera de la "cola" y el núcleo avanza hacia el núcleo del óvulo y en el momento en que se encuentran ambos núcleos con sus códigos genéticos y sus 23 cromosomas, se produce la fecundación, es decir, cuando se juntan los núcleos se forma un el nuevo ser con cromosomas (XX o XY) que suman 23 pares. En ese instante hay un nuevo ser humano.
Después el nuevo bebé avanza desde las trompas de falopio hasta el endometrio y empieza un proceso de partición celular que irá dando lugar a todos los órganos del cuerpo y también a la formación de la placenta. Antes del día 12 puede haber una partición que se "separa" de las demás y se forma un nuevo ser humano que comparte el mismo material genético y exactamente el mismo ADN.

Los problemas del alma de este nuevo bebé empiezan cuando creemos erroneamente que el alma es transmitida de los padres a los hijos, en ese caso tendríamos que pensar que una de las dos células transmite el alma, de ahí el error de Damián Arreola que supondría que el espermatozoide es transmisor del alma y por tanto serían necesarios dos espermatozoides para formar dos almas. La realidad distinta: Dios mismo crea el alma de cada ser humano, pues si bien la vida es transmitida por los padres el alma espiritual es cosa muy diferente, es creación única de Dios, pues sólo El puede participarnos de esa imágen y semejanza suya que es el espírito y todas sus potencias.
Lo Dice Santo Tomás de Aquino explicando la infusión del alma: " El alma de cada individuo humano no estaba según la razón seminal en el Adán pecador como en su principio efectivo, sino como en su principio dispositivo; porque el semen corporal, que proviene de Adán, no produce el alma racional por su virtud, sino que dispone para ella. "
Esto quiere decir que los padres aportamos la materia correcta para que Dios infunda el alma espiritual, es decir la fecundación dispone para la creación del alma, pero el alma la da Dios cuando hay la materia dispuesta para recibirla.

En conclusión, la duda de Campeador se resuelve así: Cuando hay la materia dispuesta Dios infunde el alma de un ser humano, en el caso de que sea la fecundación de un óvulo y un espermatozoide Dios infunde una sola alma, y si en el proceso de partición se forma un nuevo ser humano Dios infunde una nueva alma.

Saludos

Re: Sobre el alma en los gemelos.

NotaPublicado: Vie Nov 08, 2013 7:41 pm
por makachini

Re: Sobre el alma en los gemelos.

NotaPublicado: Mar Dic 09, 2014 8:56 am
por sarakhan
os problemas del alma de este nuevo bebé empiezan cuando creemos erroneamente que el alma es transmitida de los padres a los hijos, en ese caso tendríamos que pensar que una de las dos células transmite el alma,

Re: Sobre el alma en los gemelos.

NotaPublicado: Dom Jul 12, 2015 11:16 am
por Servidor13
Puede haber al principio dos almas de gemelos en un mismo óvulo fecundado de la misma forma de que en el cuerpo de un poseso puede haber de dos a miles de espíritus de demonios. Estarán las dos almas en un mismo óvulo separándose luego cada una en dos cigotos.