Cita del Papa Francisco.

Un espacio para conocer, comentar, preguntar y dialogar acerca de las tradiciones y creencias populares que no forman parte de la Tradición de la Iglesia o que se han difundido gracias a la Nueva Era. Se trate de modas, oraciones, creencias, rituales, mitos, supercherías, terapias, leyendas o noticias de sucesos extraordinarios; la intención de este espacio es clarificar estas falsas vertientes incompatibles con la Fe, para que podamos dar paso a las vertientes de fe verdaderas en nuestra Santa, Católica y Apostólica Iglesia

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Cita del Papa Francisco.

Notapor jjansen » Sab Ene 10, 2015 5:40 pm

Alguien me pudiera confirmar si el Papa Francisco realmente dijo esto:

"No es necesario creer en Dios para ser una buena persona. En cierta forma, la idea tradicional de Dios no está actualizada. Uno puede ser espiritual pero no religioso. No es necesario ir la Iglesia y dar dinero. Para muchos, la naturaleza puede ser una Iglesia. Algunas de las mejores personas de la historia no creían en Dios, mientras que muchos de los peores actos se hicieron en su nombre."

Bendiciones
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Re: Cita del Papa Francisco.

Notapor tito » Dom Ene 11, 2015 5:22 pm

Hay que poner la fuente
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20


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Re: Cita del Papa Francisco.

Notapor eduarod » Lun Ene 12, 2015 1:53 am

Estimado en Cristo jjansen:

Evidentemente no se trata de palabras literlaes del Papa, sino una tergiversación de su pensamiento en función de las expectativas personales de quien escribió esa serie de frases atribuyéndoselas al Santo Padre. Dicha persona me parece que, en función de la bondad y caridad apostólica que claramente ha demostrado nuestro Sumo Pontífice, se ha creado una imagen "idealizada" -según su propio pensamiento- de él, y, en función de tal artificio de su propia imaginación, ha interpretado diferentes actos y palabras del Papa en ese errado y falso concepto.
No debe sorprendernos que esto suceda, ni tal cosa es motivo para que el Papa deje de hacer las cosas tan importantes que está haciendo.
Recordemos que al propio Cristo hubo quien lo malinterpretó "apropiándose" de su pensamiento de manera abusiva y tergiversada. Por ejemplo, sabemos que el Mensaje de Cristo les "sonó" a los gnósticos como algo muy similar a su propio pensamiento, por lo cual, desde tiempos antiquísimos, muy probablemente incluso desde la época en la que Cristo aún Predicaba en Judea y Galilea, entre los gnósticos ya se estaban difundiendo versiones tergiversadas de la Enseñanza del Señor. Versiones que, en honor a la verdad, no son simplemente un conjunto de mentiras gratuitas salidas de la nada, sino son versiones que incluyen palabras, ideas, frases y conceptos que llegan a coincidir con la Palabra de Cristo testificada en los Evangelios, es decir, que realmente expresan lo que los gnósticos CREYERON oir directamente de Cristo; pero que son palabras, ideas, frases y conceptos sacados de contexto, interpretados bajo una mentalidad completamente ajena al núcleo del Evangelio, y que son expuestos y entendidos entonces en un sentido completamente distinto al Enseñado por Cristo.
Recordemos también que había parábolas que poca gente entendía y que los mismos Discípulos del Señor tenían que pedir explicaciones... podemos imaginar entonces cuánta gente acabó imaginando quién sabe qué tanta cosa rara al no haber tenido la oportunidad de recibir las explicaciones que Jesús dio a sus Apóstoles.
Asi, si hubo quien manipuló de esta manera la infinita Riqueza de la Revelación que nos fue Dada directamente por el Hijo de Dios y que eso no fue motivo para que Cristo dejara de Predicar o Predicara de distinta manera; y recordando que el Mismo Cristo nos Enseñó que el discípulo NO es superior a su Maestro; pues no nos debe extrañar que, quien no quiere seguir a Cristo, sino meramente buscarse un pretexto para seguir creyendo lo que ya creía, tergiverse de igual manera las palabras del Papa para acomodarlas a su propia conveniencia y manera de pensar.

Concretamente, parece que mucho de lo que dice esa supuesta cita del Papa Francisco en realidad surge a partir de la carta de la que trata el siguiente artículo:
http://es.catholic.net/op/articulos/30289/carta-a-los-que-no-creen.html
Carta en la que, evidentemente, el Papa NO dice lo que esa supuesta cita pretende, sino algo muy distinto.

Que Dios te bendiga.
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Re: Cita del Papa Francisco.

Notapor eduarod » Lun Ene 12, 2015 1:53 am

Estimado en Cristo jjansen:

Evidentemente no se trata de palabras literlaes del Papa, sino una tergiversación de su pensamiento en función de las expectativas personales de quien escribió esa serie de frases atribuyéndoselas al Santo Padre. Dicha persona me parece que, en función de la bondad y caridad apostólica que claramente ha demostrado nuestro Sumo Pontífice, se ha creado una imagen "idealizada" -según su propio pensamiento- de él, y, en función de tal artificio de su propia imaginación, ha interpretado diferentes actos y palabras del Papa en ese errado y falso concepto.
No debe sorprendernos que esto suceda, ni tal cosa es motivo para que el Papa deje de hacer las cosas tan importantes que está haciendo.
Recordemos que al propio Cristo hubo quien lo malinterpretó "apropiándose" de su pensamiento de manera abusiva y tergiversada. Por ejemplo, sabemos que el Mensaje de Cristo les "sonó" a los gnósticos como algo muy similar a su propio pensamiento, por lo cual, desde tiempos antiquísimos, muy probablemente incluso desde la época en la que Cristo aún Predicaba en Judea y Galilea, entre los gnósticos ya se estaban difundiendo versiones tergiversadas de la Enseñanza del Señor. Versiones que, en honor a la verdad, no son simplemente un conjunto de mentiras gratuitas salidas de la nada, sino son versiones que incluyen palabras, ideas, frases y conceptos que llegan a coincidir con la Palabra de Cristo testificada en los Evangelios, es decir, que realmente expresan lo que los gnósticos CREYERON oir directamente de Cristo; pero que son palabras, ideas, frases y conceptos sacados de contexto, interpretados bajo una mentalidad completamente ajena al núcleo del Evangelio, y que son expuestos y entendidos entonces en un sentido completamente distinto al Enseñado por Cristo.
Recordemos también que había parábolas que poca gente entendía y que los mismos Discípulos del Señor tenían que pedir explicaciones... podemos imaginar entonces cuánta gente acabó imaginando quién sabe qué tanta cosa rara al no haber tenido la oportunidad de recibir las explicaciones que Jesús dio a sus Apóstoles.
Asi, si hubo quien manipuló de esta manera la infinita Riqueza de la Revelación que nos fue Dada directamente por el Hijo de Dios y que eso no fue motivo para que Cristo dejara de Predicar o Predicara de distinta manera; y recordando que el Mismo Cristo nos Enseñó que el discípulo NO es superior a su Maestro; pues no nos debe extrañar que, quien no quiere seguir a Cristo, sino meramente buscarse un pretexto para seguir creyendo lo que ya creía, tergiverse de igual manera las palabras del Papa para acomodarlas a su propia conveniencia y manera de pensar.

Concretamente, parece que mucho de lo que dice esa supuesta cita del Papa Francisco en realidad surge a partir de la carta de la que trata el siguiente artículo:
http://es.catholic.net/op/articulos/30289/carta-a-los-que-no-creen.html
Carta en la que, evidentemente, el Papa NO dice lo que esa supuesta cita pretende, sino algo muy distinto.

Que Dios te bendiga.
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Re: Cita del Papa Francisco.

Notapor jjansen » Lun Ene 12, 2015 10:01 am

Gracias, eduarod. Como siempre muy presto a servir.

Saludos y bendiciones
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Re: Cita del Papa Francisco.

Notapor ALEJANDRO J ALIAGA » Sab Feb 28, 2015 2:41 pm

CUANDO SE TERGIVERSAN LAS PALABRAS Y A TODOS NOS CONFUNDEN, A UNOS PARA DESCONFIAR DE LA AUTORIDAD, Y OTROS PARA USARLA A SU CONVENIENCIA, Y ARRASTRAR A QUIENES AMAN MAS AL MUNDO QUE A DIOS.
Deseo creer, que este escrito que me ha llegado, está sacado de contexto de un pensamiento más profundo y aleccionador. Si no fuese así, con el mayor de los respetos le diría a su Santidad, que estaría en disenso con él en estas desorientadoras expresiones, que se le atribuyen, y no lo haría basándome en mis pobres conocimientos, sino en la Doctrina de la Iglesia, de la cual él es su Vicario y Pastor.
Porque Dios no es una "idea", Dios, existe independientemente de que creamos o no en Él. No hay una idea de Dios, sino una realidad de Dios.
N.S. Jesucristo vino al mundo, y nos “Reveló la Verdad”. Él es hijo de Dios, y la segunda persona de la Santísima Trinidad. Es decir que la ¡¡¡Verdad!!!, no la “idea”, es la REVELADA por Dios que es uno y trino, y no necesita actualización.
A la segunda reflexión, respondería que se estarían comparando dos extremos errados, el del "incrédulo bueno" (que no es el ideal de perfección, ni mucho menos), y el crédulo malo (que tampoco lo es), esto nada enseñaría, simplemente se estarían relatando actitudes circunstanciales de algunas, pocas, o muchas personas, y esa casuística no nos conduciría a la verdad, sino a un juego de palabras que inevitablemente nos llevarían al error. Ya que solo se relata situaciones por todos conocidas, que a nada conducen, y solo sirven de justificativo para aquellos que se creen buenos, y bajo el pretexto de que hay creyentes malos, no cumplen con los mandamientos, entre ellos, “Santificar las Fiestas”, y de ese modo justificar un estilo de vida acomodado a su gusto, contrario a las enseñanzas de Jesús y su Iglesia, induciéndonos a que el templo de la naturaleza (panteísmo), es camino de salvación.
Repito, admito que puede, y de hecho existen personas buenas, que no son creyentes, y creyentes que no son buenos, ¿Y?. ¿Eso quiere decir que uno es bueno y el otro es malo?, NO. Lo lógico y cierto es que si hubiese dicho eso, al Santo Padre le habría faltado decir, como Vicario de Cristo en la tierra, que si bien esas personas y sus conductas existen, la virtud es ser una persona BUENA y CREYENTE, pues ese es el camino de salvación.
Quien escribió esto, describe dos actitudes defectuosas y ninguna de las dos hace a la perfección, Y MÁS GRAVE AÚN CUANDO A UNA DE ELLAS, SE LA PRETENDE PONER COMO EJEMPLO.
Esto sería, como mostrar dos tazas rotas, en vez de mostrar la sana que nos permitiría distinguir cualquier TIPO DE DEFECTO O cachadura.
Para finalizar, le respondo al autor de ese escrito, que si su Santidad hubiese dicho eso, estaría olvidando el primer Mandamiento de la Ley de Dios, que es Amar a Dios por sobre todas las cosas, al que Jesucristo, agregó. Y al prójimo como a ti mismo., porque ese es el único camino a la salvación
ALEJANDRO J. ALIAGA
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Re: Cita del Papa Francisco.

Notapor parzifal » Jue Mar 12, 2015 12:35 am

Hola Jansen
te lo voy a poner fácil

¿Que dice tu mente sensorial? ¿crees en Dios? Tú, personalmente tú, no te dejes llevar por las corrientes caudalosas que llevan al ateísmo. Con tu personalidad, que la tienes, posisionate en Dios y el Bien. Recuerda que Dios es el Sumo Bien, y hacer el Bien es obedecer a la Palabra de Dios.

por cierto, mi Facebook es G. Jesús Román Ramírez. Si te interesa conversar conmigo periódicamente te invito a que me mandes una solicitud de amistad.


Gracias Jansen
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Re: Cita del Papa Francisco.

Notapor Bystander84 » Jue Mar 12, 2015 7:36 am

nada de lo que se cita no se dijo, pero muchos confunden 'ser buena persona' con 'obtener vida eterna'...
"Tú, oh Dios, has formado mis riñones, me has tejido en el vientre de mi madre, conoces mi alma por entero, y mis huesos no se te ocultaban cuando se formaban en lo secreto." (Sal 139: 13-15).
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Re: Cita del Papa Francisco.

Notapor Vindex » Vie Mar 13, 2015 11:05 pm

Coincido totalmente con eduarod. Para añadir, sin embargo, yo creo que también puede ser una tergiversación no sólo por mal entender o captar "como se captó" o "como se quiso captar" a nuestro Santo Padre, sino algo malintencionado, malicioso y con intención de difamarlo pues es claro que no todos hemos dudado de dicho texto para buscarlo y llegar finalmente al conocimiento confirmado de que él NO dijo esto.

Quiero decir con lo pripio, que lamentablemente muchos ya lo han visto mal por ese supuesto dicho que nunca salió de él y ni se molestaron molestado en ahondar en el asunto: es ahí donde debemos entrar nosotros a orientar a estas personas no sólo en explicarles la distorsión que sufrió el Papa en algo que pudo decir parecido o diferente, sino también para animarles a que ellos mismos indaguen, investiguen y se tomen el tiempo de verificar lo que ven por las redes sociales. Como decimos acá en Argentina, hay que "avivar" a la gente y que esta no se deje arrastrar así como si nada por una foto que incluya ese escrito erróneo. Espero explicarme bien.

Saludos y bendiciones!
Vindex
 
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Re: Cita del Papa Francisco.

Notapor IvanEstoico » Sab Mar 14, 2015 10:33 pm

Querido hermano en Cristo.

Bien dices hermano Vindex, yo añadiría que el católico debe profundizar también en la fe de la Iglesia respecto al ministerio petrino, porque es lamentable y contra dicha enseñanza que por doquier se pretenda corregir al Santo Padre.

Que Dios te bendiga por intercesión de su Magnificencia.
El mismo Verbo Dios era,
que el principio se decía;
Él moraba en el principio,
y principio no tenía...
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Re: Cita del Papa Francisco.

Notapor Lucianoalzueta » Mar Sep 08, 2015 5:33 pm

Te paso este link. Allí hay una respuesta interesante y que claramente desecha al Santo Padre Francisco como autor de esa frase, así como se ha viralizado.
http://analiticahoy.blogspot.com.ar/201 ... -papa.html
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Re: Cita del Papa Francisco.

Notapor AntiAcuario » Mié Sep 09, 2015 8:33 am

Yo recomiendo que en lo referente al Papa o la iglesia tomemos solo de páginas y fuentes católicas.
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