SE OBLIGA A RECIBIR LA COMUNIÓN EN LA MANO

Seriamente preocupados por las infidelidades y desobediencias que vemos en nuestras iglesias locales, abrimos este espacio queriendo encontrar (dentro de la obediencia a lo que se nos pide en la Lumen Gentium) una manera correcta de expresar nuestras preocupaciones, alertar a nuestros hermanos y hacer lo posible para que las indicaciones que da el Santo Padre se pongan efectivamente en práctica en nuestras diócesis, sin caer en críticas, acusaciones ni ofensas a ningún miembro de la Iglesia

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Re: SE OBLIGA A RECIBIR LA COMUNIÓN EN LA MANO

Notapor secretman » Dom Ago 28, 2011 4:39 pm

Los sabiondos defensores de la tal comunión en la mano no saben que aunque se esté permitido recibirla de esa forma, si no se cumplen con dos supuestos y 7 normas, NO es posible distribuir la comunión de dicha manera. Los dos supuestos son:

A condición de que se evite toda ocasión de escándalo por parte de los fieles y el peligro de irreverencia hacia la Eucaristía


Es decir, siempre y en todo caso se puede inferir que estos dos supuestos no se cumplen, por lo tanto, no se puede distribuir la comunión de dicha manera. Para ir más allá, en TODA ocasión que se distribuye la comunión en la mano se ocasiona escándalo a alguien y Siempre hay irreverencia hacia la Eucaristía.

Esos eran los dos supuestos, ahora que los sabiondos citen las 7 normas si al menos sabían que existían.

Gracias y Dios los bendiga.
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Re: SE OBLIGA A RECIBIR LA COMUNIÓN EN LA MANO

Notapor Petrus Paulo » Lun Ago 29, 2011 7:39 am

Cuestión que compete únicamente a la Jerarquía de la Iglesia determinar, y propiciar las condiciones expresadas. Por otra parte no se ha de comulgar si no se está en estado conveniente, y así, mientras se molestan por la situación, en la inconformidad, y con ello comulgar, pecan contra Nuestro Señor.

Es un mirar la paja sin quitar la rama.

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Re: SE OBLIGA A RECIBIR LA COMUNIÓN EN LA MANO

Notapor Dimayerlin » Lun Ago 29, 2011 8:19 am

Hermanos.
El comer el cuerpo de Cristo es un acto sagrado, deberia recibirse de rodillas y en la boca, porque no es cualquier cosa es a Cristo, pero bueno, en lo particular no juzgo a quienes deciden recibirla en las manos creo que no hay ningun documento eclesial o al menos lo desconozco que condene el recibir el cuerpo del Señor en las manos, lo que yo si se es que al recibirlo en las manos se puede caer, romper , eso seria maltrato al cuerpo de Jesus, en mi opinion debo continuar recibiendolo en la boca.
Paz y bien.
Postrada esta mi alma ante Ti todo lo que soy Te adora!
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Re: SE OBLIGA A RECIBIR LA COMUNIÓN EN LA MANO

Notapor Petrus Paulo » Lun Ago 29, 2011 8:28 am

El indulto con ese respecto, está claramente limitado, y es cierto, puedes recibirlo de pie o de rodillas y en la lengua, pero ante todo, la disposición para recibirlo, sabiendo que es a Nuestro Señor a quien se recibe.

Ahora, también es un acto que es participado de nosotros, así que si la Jerarquía de la Iglesia dispone que se reciba de pie, debes hacerlo, porque en carácter te instruye de esto, es decir, así entiendes que en el acto, te das a Nuestro Señor y te toma Nuestro Señor, así como le recibimos.

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Re: SE OBLIGA A RECIBIR LA COMUNIÓN EN LA MANO

Notapor Petrus Paulo » Mar Ago 30, 2011 9:04 pm

INSTRUCCIÓN GENERAL DEL MISAL ROMANO

160. Después el sacerdote toma la patena o el copón y se acerca a quienes van a comulgar, los cuales de ordinario, se acercan procesionalmente.

No está permitido a los fieles tomar por sí mismos el pan consagrado ni el cáliz sagrado, ni mucho menos pasarlo de mano en mano entre ellos. Los fieles comulgan estando de rodillas o de pie, según lo haya determinado la Conferencia de Obispos. Cuando comulgan estando de pie, se recomienda que antes de recibir el Sacramento, hagan la debida reverencia, la cual debe ser determinada por las mismas normas.

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Re: SE OBLIGA A RECIBIR LA COMUNIÓN EN LA MANO

Notapor luxose » Dom Sep 11, 2011 6:24 pm

Petrus Paulo escribió:INSTRUCCIÓN GENERAL DEL MISAL ROMANO

160. Después el sacerdote toma la patena o el copón y se acerca a quienes van a comulgar, los cuales de ordinario, se acercan procesionalmente.

No está permitido a los fieles tomar por sí mismos el pan consagrado ni el cáliz sagrado, ni mucho menos pasarlo de mano en mano entre ellos. Los fieles comulgan estando de rodillas o de pie, según lo haya determinado la Conferencia de Obispos. Cuando comulgan estando de pie, se recomienda que antes de recibir el Sacramento, hagan la debida reverencia, la cual debe ser determinada por las mismas normas.

Bendiciones +


Efectivamente, no está permitido tomar por si mismo la comunión, lo que no se hace al recibir la comunión en la mano, porque es el ministro de la comunión (sacerdote, diácono) quién la reparte.

Si se comulga según las normas generales y del lugar se comulga bien y santamente, no si se hace al gusto del consumidor aún en contra de las normas litúrgicas.

En estos años en los foros he leído muchos argumentos bizarros para defender la comunión en la boca en contra de la comunión en la mano, muchos sin fundamentos y de falsa piedad o pietismo que asumen que los que no la reciben como el opinante dice son sacrílegos. Afortunadamente los documentos de la Iglesia son claros, si existe tal indulto y las conferencias episcopales y la Santa Sede lo aprueban para sus territorios es válido su uso. Otra cosa es que haya quienes sientan que tienen más intimidad con el Señor comulgando de rodillas y en la boca, no por eso tienen derecho a declarar a los demás herejes, impíos, etc. como antes he leído en estos foros.

La única salvedad para no permitir tal indulto es el peligro de sacrilegio, que se minimiza al recibirla en la boca. Aún así puede haber peligro de sacrilegio si al recibirla en la boca se la escupe inmediatamente.
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Re: SE OBLIGA A RECIBIR LA COMUNIÓN EN LA MANO

Notapor eagleheart » Lun Sep 12, 2011 6:33 am

Claro, el trato delicado con nuestro Señor no vale un pepino. Ah, y claro, las circunstancias históricos del indulto tampoco valen un pepino (a lo mejor se puede abstraer el indulto de lo que fue su realidad histórica; a lo mejor esa palabra tiene otra acepción que es "permiso especial"). A lo mejor entre las dos ya vale algo... aunque no creo.

Salu2. Paz y Bien.
¿Por qué andas ansioso, hombrecillo, buscando por doquiera los bienes del cuerpo y del alma? Ama el verdadero Bien en el que están todos los bienes, y basta. San Anselmo de Canterbury.
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Re: SE OBLIGA A RECIBIR LA COMUNIÓN EN LA MANO

Notapor miles_dei » Lun Sep 12, 2011 11:32 am

no por eso tienen derecho a declarar a los demás herejes, impíos, etc. como antes he leído en estos foros.


No, simplemente indultados de un delito.
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Re: SE OBLIGA A RECIBIR LA COMUNIÓN EN LA MANO

Notapor luxose » Lun Sep 12, 2011 1:48 pm

miles_dei escribió:
no por eso tienen derecho a declarar a los demás herejes, impíos, etc. como antes he leído en estos foros.


No, simplemente indultados de un delito.


Ah, saltó uno de esos a los que me refiero


No Miles, no es ningún delito recibir la comunión en la mano, si existe el indulto y la conferencia episcopal y la Santa Sede lo aprueban para tal o cual territorio y el obispo de la diócesis considera oportuno que se emplee, no hay delito alguno es válido y lícito recibirla de tal forma sin perjuicio ni menoscabo del sacramento.
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Re: SE OBLIGA A RECIBIR LA COMUNIÓN EN LA MANO

Notapor eagleheart » Lun Sep 12, 2011 1:55 pm

    Indulto: Gracia por la cual se remite total o parcialmente o se conmuta una pena.

    Pena: Castigo impuesto conforme a la ley por los jueces o tribunales a los responsables de un delito o falta.
No es tan difícil. A no ser que, como dije, indulto ahora signifique "permiso especial".

Salu2. Paz y Bien.
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Re: SE OBLIGA A RECIBIR LA COMUNIÓN EN LA MANO

Notapor miles_dei » Lun Sep 12, 2011 3:52 pm

El indulto es una dispensa contra el derecho común de la Iglesia.

¿Qué implica eso? Que el derecho común de la Iglesia prohibe comulgar en la mano. Punto y final y comienzo de todo.
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Re: SE OBLIGA A RECIBIR LA COMUNIÓN EN LA MANO

Notapor eduarod » Mar Sep 13, 2011 5:26 pm

eagleheart escribió:
    Indulto: Gracia por la cual se remite total o parcialmente o se conmuta una pena.

    Pena: Castigo impuesto conforme a la ley por los jueces o tribunales a los responsables de un delito o falta.
No es tan difícil. A no ser que, como dije, indulto ahora signifique "permiso especial".

Salu2. Paz y Bien.

Estimado en Cristo eagleheart:

Pues si, si significa algo así.

Lo que pasa es que la palabra NO tiene el mismo significado en el derecho canónico que en el derecho civil.
En el derecho civil el indulto es (como lo indican las definiciones de la RAE que nos has hecho el favor de traer) cuando se comete el delito y la persona se hace merecedora de la pena, pero, por una gracia o gesto particular, esta pena le es suspendida o conmutada. Entonces el delito está cometido y el indulto no cambia nada al respecto, sino simplemente quita el castigo.
Pero los indultos en la ley de la Iglesia NO son asi, son otra cosa. Nos dice la Enciclopedia Católica:
Indulto pontificio
(Latín, Indultum, se encuentra en el derecho romano Lb. I, Cod. Theodos. 3, 10 y 4, 15; V, 15, 2; concesión, privilegio).

Los indultos son facultades generales, concedidas por la Santa Sede a obispos y otros, para hacer algo no permitido por el derecho común. Las necesidades generales, las condiciones locales peculiares, la imposibilidad de apelar a Roma en casos individuales, son razones suficientes para hacer estas concesiones. Se conceden por un término definido, tres, cinco, diez años, o para un número específico de casos; son ordinarios o extraordinarios, contenidos en cierta fórmula, y son de la naturaleza de privilegios o cuasi-privilegios.
...
Cabe señalar, además, que la palabra indulto, empleada en un sentido menos restringido, es sinónimo de privilegio, gracia, favor, concesión, etc.

Como puedes ver, en el caso de la ley de la Iglesia, los indultos SI son como permisos especiales para HACER algo, y no meras suspensiones de las penas respecto a un delito cometido. En consecuencia, hacer uso de un indulto pontificio implica que NO se comete un delito, por lo que el único sentido en el que se puede lógicamente hablar del delito en el contexto del uso legítimo de un indulto, es precisamente en el de que NO HAY delito. NO es entonces que sea un "delito mitigado", ni un "delito sin pena", ni un "delito controlado", ni falta alguna de ninguna especie.

Por supuesto que, el que no haya delito, no significa que sea la mejor práctica que se puede realizar. Ciertamente recibir la Sagrada Comunión en la boca es una práctica más respetuosa y preferida por la Iglesia. Pero eso no quiere decir que recibirla en la mano en los lugares y bajo las condiciones señaladas por la Iglesia sea de suyo irrespetuoso, sacrílego, ilícito o ilegítimo. No es así. Simplemente es algo legítimo, correcto, a lo que una persona puede libremente optar bajo las condiciones ya señaladas, pero menos perfecto que la otra forma.

Que Dios te bendiga.
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Re: SE OBLIGA A RECIBIR LA COMUNIÓN EN LA MANO

Notapor miles_dei » Mié Sep 14, 2011 4:51 am

Están obrando contra el derecho común de la Iglesia en aras de un permiso especial, un indulto, que hace que obren contra derecho, pero no se les aplique sanciones. En derecho canónico todo esto se hace por el bien de las almas, pero cuando lo que se dispensa se opone a ese bien, el indulto desaparece, porque desaparece su legalidad esencial.

Luego hay algo que no se suele contar y que dice la misma palabra indulto: en derecho canónico el indulto, dispensa, o permiso especial, conlleva unas condiciones determinadas en orden a preservar eso mismo que se pretende salvar con el indulto: el bien de las almas. En el momento que las condiciones no se dan el indulto deja de tener validez.

Es históricamente demostrable que las condiciones pedidas por Pablo VI no se cumplieron en la mayor parte de sitios, luego es históricamente defendible y esto pasa al plano canónico: la ilegalidad de tal obrar en muchos sitios.

En esto es algo muy distinto a la Santa Misa tradicional, que no tiene permisos ni dispensas, sino que forma parte del rito romano y jamás ha sido abrogada. Tratar de equiparar las cosas como hacen algunos, diciendo tontamente que todo es permiso de la Santa Sede, es faltar a la verdad canónica y además un modo de desobedecer a la Santa Sede según casos.
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Re: SE OBLIGA A RECIBIR LA COMUNIÓN EN LA MANO

Notapor eduarod » Jue Sep 15, 2011 6:51 pm

miles_dei escribió:Están obrando contra el derecho común de la Iglesia en aras de un permiso especial, un indulto, que hace que obren contra derecho, pero no se les aplique sanciones.

E incurres en el mismo error de confundir el indulto civil que simplemente no aplica la sanción, con el indulto eclesiástico que es un verdadero privilegio que implica que el derecho común simplemente no aplica a quien recibe el indulto. Por tanto, el que recibe el indulto NO obra contra derecho. Porque el derecho que le aplica NO ES el derecho común sino el derecho particular que el indulto le ha otorgado.

Saludos y bendiciones.
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Re: SE OBLIGA A RECIBIR LA COMUNIÓN EN LA MANO

Notapor miles_dei » Vie Sep 16, 2011 3:10 am

Eduarod, aprende a leer las palabras técnicas.

OBRAR CONTRA EL DERECHO COMUN no siginifica OBRAR CONTRA DERECHO. (precisamente es posible por el indulto, entre otras cosas)

Yo he afirmado lo primero. Y lo segundo es que todo indulto tiene unas concidiciones que lo posibilitan y lo limitan. De no cumplirse, dado que se "obra contra el derecho común", pues pasa a aplicarse el derecho común.

Simple y sencillo, para el que quiera entender y comulgar como Dios manda, claro.
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Re: SE OBLIGA A RECIBIR LA COMUNIÓN EN LA MANO

Notapor felipe » Vie Sep 16, 2011 1:28 pm

Me parece que todo el problema surge cuando se intentan dar unas directrices ajenas o al margen de las normas marcadas por la Iglesia sobre este punto, donde los extremos se tocan, calificando la comunión en la mano como sacrílega o abusando del indulto pretendiendo hacer de esta la norma a seguir.

INSTRUCCIÓN GENERAL DEL MISAL ROMANO

161. Si la Comunión se recibe sólo bajo la especie de pan, el sacerdote, teniendo la Hostia un poco elevada, la muestra a cada uno, diciendo: El Cuerpo de Cristo. El que comulga responde: Amén, y recibe el Sacramento, en la boca, o donde haya sido concedido, en la mano, según su deseo. Quien comulga, inmediatamente recibe la sagrada Hostia, la consume íntegramente.


Lo curioso es que se critique tanto la comunión en la mano, práctica que está autorizada por la Iglesia, y sin embargo no se diga nada respecto a la no utilización (por desgracia en muchísimas celebraciones y cada vez más extendido) de la patena o bandeja durante la comunión, lo cual es normativo.

INSTRUCCIÓN REDEMPTIONIS SACRAMENTUM

[93.] La bandeja para la Comunión de los fieles se debe mantener, para evitar el peligro de que caiga la hostia sagrada o algún fragmento.


Tampoco se piense que la comunión que se haga en la mano va a ser menos devota que la otra práctica por el mero hecho de estar indultada, como si los frutos de la comunión dependieran exclusivamente de un gesto.

CARTA DOMINICAE CENAE DEL SUMO PONTÍFICE JUAN PABLO II
En algunos Países se ha introducido el uso de la comunión en la mano. Esta práctica ha sido solicitada por algunas Conferencias Episcopales y ha obtenido la aprobación de la Sede Apostólica. Sin embargo, llegan voces sobre casos de faltas deplorables de respeto a las Especies eucarísticas, faltas que gravan no sólo sobre las personas culpables de tal comportamiento, sino también sobre los Pastores de la Iglesia, que hayan sido menos vigilantes sobre el comportamiento de los fieles hacia la Eucaristía. Sucede también que, a veces, no se tiene en cuenta la libre opción y voluntad de los que, incluso donde ha sido autorizada la distribución de la comunión en la mano, prefieren atenerse al uso de recibirla en la boca. Es difícil pues en el contexto de esta Carta, no aludir a los dolorosos fenómenos antes mencionados. Escribiendo esto no quiero de ninguna manera referirme a las personas que, recibiendo al Señor Jesús en la mano, lo hacen con espíritu de profunda reverencia y devoción, en los Países donde esta praxis ha sido autorizada.
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Re: SE OBLIGA A RECIBIR LA COMUNIÓN EN LA MANO

Notapor miles_dei » Sab Sep 17, 2011 9:43 pm

Que mujer tan poco fiel al magisterio esa beata llamada Madre Teresa ¿verdad Felipe?
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Re: SE OBLIGA A RECIBIR LA COMUNIÓN EN LA MANO

Notapor juanchodedios » Jue Sep 22, 2011 5:32 pm

Me parece discutir algo que no trae fruto....el obispo de aqui ... no tien problema .. la podemos recibir en la mano... con todas las normas a seguir...

Me gusta recibir al Señor en la boca... los padres no tienen problema... no obligan a la mano...

Sea la mano...por respeto ...que no este sucia .... no hay problema....la boca ...tambien puede estar sucia....sea por higiene o por otras cosas...igual la mano que puede robar o asesinar...

La limpieza para recibirlos hermano...

Cuando hubo la crisis de la gripa.... influenza.... por seguridad se dio en la mano....

No ahoguemos con recibirla en la mano....pero al Señor le intereza llegar a la persona...eso es lo que nos debe preocupar....
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Re: SE OBLIGA A RECIBIR LA COMUNIÓN EN LA MANO

Notapor catolicadecorazon » Mar Oct 11, 2011 10:39 am

Estoy totalmente de acuerdo con soneto, dan muchas excusas que la iglesia lo permite,que debe darse la comunion en la mano de manera correcta,un poco mas y ponen todo un texto o enciclica.etc. Lo que se quiere hacer comprender y hasta ahora muchos no lo hacen o no quieren hacerlo,es que en la Hostia esta Cristo presente,DIOS,El esta ahi presente y ante El toda rodilla se doble en el cielo en la tierra y en los abismos,tan terrible es arrodillarse?tan terrible es recibirlo en la boca,acaso estan pidiendo que se arrodillen sobre vidrios molidos y se queden con la boca abierta por un cuarto de hora?y si asi fuera Jesus no lo mereciera?,algo tan sencillo de comprender es tan terrible e inexplicable para algunos?es tan humillante para los que defienden la comunion en la mano el postrarse ante su Dios?dejan de ser menos hombres o menos mujeres por arrodillarse ante su Señor,que no reparo en derramar hasta la ultima gota por todos nuestros pecados? Acaso no creen que El esta presente en la Sagrada Eucaristia?
Hasta he oido decir no me arrodillo porque no hay reclinatorio,tanto esfuerzo cuesta arrodillarse en el suelo,el recibir la comunion de pie y en la lengua esta disculpada para las personas mayores con alguna dolencia en los huesos o articulaciones u otras personas con alguna enfermedad,pero para los demas?Ya basta de tantas explicaciones,justificaciones,excusas,reglas,etc,La comunión de rodillas significa respeto a Dios, es el corazón del hombre que se postra ante quien le ama hasta el extremo,la adoración se manifiesta no solamente en la disposición interior sino también en los gestos externos.
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Re: SE OBLIGA A RECIBIR LA COMUNIÓN EN LA MANO

Notapor yotaleno » Dom Oct 16, 2011 2:41 pm

Estimados:

Dicen que una imagen vale más que mil palabras; por tanto, para que vean y reflexionen respecto a cómo es correcto dar y recibir la comunión, les sugiero que vean el video de la última visita del Santo Padre a Alemenia (8 de octubre del 2011)en el que se muestra a un fiel recibiendo la comunión del pié e, inmediatamente después, otro la recibe de rodillas. Si después de ver esto alguien todavía insiste en que una es más respetuosa o irreverente que la otra, que consulte al oculista.

El video lo pueden encontrar en google bajo:

¿COMUNIÓN EN LA MANO Ó EN LA BOCA?: Benedicto XVI ...

Hubiera querido copiar directamente las fotos o el link al video, pero no sé cómo se hace. Si alguien con mas experiencia en estos foros, me lo explica, con gusto pasaré el link para facilitarles la tarea a todos.
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