Utilización desmedida de la cruz de Cristo.

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Utilización desmedida de la cruz de Cristo.

Notapor Tadeo » Dom Abr 10, 2011 5:50 pm

Con esta renovación de los foros no estoy todavía muy ubicado. Es por eso que no sé si este tema encaja en este subforo o en otro. Ruego en este caso que lo muevan.

Siendo en mi humilde opinión un tema de actualidad no me gustaría que se dejase de tratar la noticia publicada por Religión Digital en la que un grupúsculo de curas de la diócesis de Bilbao, ante la celebración de las Jornadas Mundiales de la Juventud ( JMJ) ha lanzado una dura nota criticando algunos aspectos de la misa,

Manifiestan estos señores curas que "La JMJ contribuye al descrédito de la Iglesia" y denuncian "la desmedida utilización que la jerarquía católica está haciendo del signo de la cruz para promocionar la Jornada Mundial de la Juventud"

No sé en qué forma y manera para un católico se puede utilizar el signo de la cruz de forma desmedida y parece que a algunos el símbolo de la cruz de Cristo debe relegarse a espacios más reservados o tal vez discretos.
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Re: Utilización desmedida de la cruz de Cristo.

Notapor Ariel » Dom Abr 10, 2011 6:07 pm

Ese es el efecto mental que produce el laicismo sobre algunos cristianos. Una verdadera pena.

Bendiciones.
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Re: Utilización desmedida de la cruz de Cristo.

Notapor pepa » Dom Abr 10, 2011 9:23 pm

sobre algunos cristianos

Con el "pequeño" detalle de que son sacerdotes en este caso.
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Re: Utilización desmedida de la cruz de Cristo.

Notapor emiliogf » Dom Abr 10, 2011 9:28 pm

Perdón, pero... ¿sacerdotes de qué religión? ¿a quién adoran? ¿Cuál es su culto?
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Re: Utilización desmedida de la cruz de Cristo.

Notapor Tadeo » Dom Abr 10, 2011 10:34 pm

emiliogf,


Se supone que católicos aunque tal vez sea mucho suponer. Eclesialmente están vinculados a la diocesis de Bilbao a cuyo obispo le estan trayendo muchos dolores de cabeza. No son más de diez curas los que conforman este colectivo pero intentan hacer mucho ruido.

Defienden un poco lo mismo que otros grupos pretendidamente de base: renegar de la Iglesia Católica, desvincularse de la Jerarquía y predicar una Iglesia de los pobres en los que ellos se erigirían en líderes de ese movimiento. Tienen una curiosa interpretación del Magisterio de la Iglesia y afirman que fuera del dogma proclamado como tal ha de haber libertad de expresión en la Iglesia.

Muy triste todo.
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Re: Utilización desmedida de la cruz de Cristo.

Notapor Francisco de Santoyo » Lun Abr 11, 2011 9:34 am

Si se averguenzan de la Cruz y de que la Iglesia enseñe la Cruz al mundo para evangelizar pues que se salgan de sacerdotes y funden una religión. Yo creo que el señor obispo debería tomar medidas, pues con payasadas de este calibre están haciendo daño a muchas almas.
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Re: Utilización desmedida de la cruz de Cristo.

Notapor marsimon » Mar Abr 12, 2011 8:02 am

A mí me encanta el nuevo obispo. Sin embargo, no me gustó que en las jornadas de la semana pasada se incluyera a políticos (presidenta del parlamento vasco), se arrastra mucho lastre con el tema político por aquí, y además, ese partido político no se identifica con los mandamientos de la Iglesia.

Creo que descentra el objetivo y da todavía más cancha a ese grupo de sacerdotes.
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Re: Utilización desmedida de la cruz de Cristo.

Notapor semper_crucifero » Mar Abr 12, 2011 9:43 pm

emiliogf escribió:Perdón, pero... ¿sacerdotes de qué religión? ¿a quién adoran? ¿Cuál es su culto?

Que se sepa, ni siquiera les han llamadao la atención, por algo será...

De todas formas traigo el escrito completo:

La Asociación Católica de Propagandistas del País Vasco ha convocado las VI Jornadas “Católicos y Vida Pública en el País Vasco”, los próximos días 8/9 de abril. Con este motivo la Comisión Permanente del Foro de curas de la Diócesis de Bilbao quiere hacer públicas las siguientes reflexiones:

1ª Teniendo en cuenta las organizaciones eclesiales convocantes del evento y tras la lectura del programa, nos parece más ajustado a su identidad que las Jornadas se titulasen “Católicos Neoconservadores y Vida Pública en el País Vasco”. Los intervinientes en las mismas no reflejan el pluralismo de posiciones éticas y de opciones políticas de los católicos en el País Vasco. El tema central elegido, la cultura de la Vida y la Familia, es claramente la apuesta ético-política de los grupos católicos neoconservadores en las democracias avanzadas.

Con estas puntualizaciones no pretendemos ni deslegitimar las Jornadas, ni negar el derecho democrático y eclesial que sus organizadores tienen para llevarlas a cabo. Solamente buscamos aclarar el alcance de las mismas ante la opinión pública. Nos ha parecido necesario hacerlo porque la lamentable presencia activa - y no meramente protocolaria - de los obispos José Ignacio Munilla y Mario Iceta y la intervención del Cardenal Ennio Antonnelli, refuerza el considerable equívoco con el que se va a exhibir la presencia de los católicos neoconservadores en la vida pública de la Comunidad Autónoma Vasca.

2ª Estas Jornadas se iniciarán con la peregrinación de la Cruz de las Jornadas Mundiales de la Juventud y del icono de la Virgen, desde el puerto de Santurtzi hasta el Museo Marítimo de Bilbao, de donde pasarán al palacio Euskalduna para presidir las Jornadas. El espectáculo montado nos parece de dudoso gusto estético. Según reza el programa, van a participar la presidenta del Parlamento Vasco, algunos alcaldes, y miembros de asociaciones muy posicionadas en la derecha del mapa político actual. Pero además a él asistirán nuevamente, solo los jóvenes de los grupos neoconservadores católicos pues nos consta que los responsables de la pastoral juvenil de la diócesis de Bilbao se han negado a sumarse a los actos.

Espectáculos de masas tan frecuentes últimamente en la Iglesia, como este de pasear la cruz y la imagen de la Virgen por la ría, desde Santurce a Bilbao, no contribuyen de ninguna manera a dar gloria al Dios de Jesús de Nazaret sino al fortalecimiento efímero de la gloria de la Iglesia y a su descrédito ante una buena parte de nuestro pueblo y muy especialmente de su juventud.


3ª Finalmente queremos denunciar la desmedida utilización que la jerarquía católica está haciendo del signo de la cruz para promocionar la Jornada Mundial de la Juventud que se va a celebrar este verano en Madrid, con el patrocino económico de algunas multinacionales financieras y el apoyo del gobierno central. Nos parece una afrenta a Jesús crucificado cometida en los empobrecidos por el sistema económico y por su última crisis. Ellos no podrán participar en esa jornada madrileña de encuentro con el Papa porque carecen de recursos económicos para asistir. Precisamente ellos, los pobres, a quienes la más antigua tradición eclesial llamó los vicarios de Cristo. ¡Qué insoportable incoherencia para la fe de la Iglesia!


Solo leyendo lo anterior me pregunto cómo es posible que salgan sacerdotes así de algunos seminarios... y lo peor ¿porque no se hace nada con tales elementos?.

De todas formas, en mi opinión... Estando España como está, gracias a los que están... Tanto en el plano material (paro de 18 a 25 años alcanza el 45%, el otro de media un 21% y en algunas regiones el 30%) como espiritual (de este mejor ni hablamos)... Las JMJ me parecen una broma de mal gusto.

Lo que sería, en medio del jolgorio, soltar en el escenario los cadaveres de los 100.000 (por aborto directo, incontables los de aborto químico) españoles asesinados cada año. Claro, que la realidad no es de gusto de todos. Y es mejor para la conciencia montar macroconciertos y canales de televisión de la mano de los legisladores genocidas.

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Re: Utilización desmedida de la cruz de Cristo.

Notapor Tadeo » Vie May 13, 2011 5:07 pm

francisco de santoyo escribió:Si se averguenzan de la Cruz y de que la Iglesia enseñe la Cruz al mundo para evangelizar pues que se salgan de sacerdotes y funden una religión. Yo creo que el señor obispo debería tomar medidas, pues con payasadas de este calibre están haciendo daño a muchas almas.



El señor obispo tiene en su diócesis una tarea titánica ante sí.
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Re: Utilización desmedida de la cruz de Cristo.

Notapor Tadeo » Vie May 13, 2011 5:14 pm

semper_crucifero escribió:
emiliogf escribió:Perdón, pero... ¿sacerdotes de qué religión? ¿a quién adoran? ¿Cuál es su culto?

Que se sepa, ni siquiera les han llamadao la atención, por algo será...

De todas formas traigo el escrito completo:

La Asociación Católica de Propagandistas del País Vasco ha convocado las VI Jornadas “Católicos y Vida Pública en el País Vasco”, los próximos días 8/9 de abril. Con este motivo la Comisión Permanente del Foro de curas de la Diócesis de Bilbao quiere hacer públicas las siguientes reflexiones:

1ª Teniendo en cuenta las organizaciones eclesiales convocantes del evento y tras la lectura del programa, nos parece más ajustado a su identidad que las Jornadas se titulasen “Católicos Neoconservadores y Vida Pública en el País Vasco”. Los intervinientes en las mismas no reflejan el pluralismo de posiciones éticas y de opciones políticas de los católicos en el País Vasco. El tema central elegido, la cultura de la Vida y la Familia, es claramente la apuesta ético-política de los grupos católicos neoconservadores en las democracias avanzadas.

Con estas puntualizaciones no pretendemos ni deslegitimar las Jornadas, ni negar el derecho democrático y eclesial que sus organizadores tienen para llevarlas a cabo. Solamente buscamos aclarar el alcance de las mismas ante la opinión pública. Nos ha parecido necesario hacerlo porque la lamentable presencia activa - y no meramente protocolaria - de los obispos José Ignacio Munilla y Mario Iceta y la intervención del Cardenal Ennio Antonnelli, refuerza el considerable equívoco con el que se va a exhibir la presencia de los católicos neoconservadores en la vida pública de la Comunidad Autónoma Vasca.

2ª Estas Jornadas se iniciarán con la peregrinación de la Cruz de las Jornadas Mundiales de la Juventud y del icono de la Virgen, desde el puerto de Santurtzi hasta el Museo Marítimo de Bilbao, de donde pasarán al palacio Euskalduna para presidir las Jornadas. El espectáculo montado nos parece de dudoso gusto estético. Según reza el programa, van a participar la presidenta del Parlamento Vasco, algunos alcaldes, y miembros de asociaciones muy posicionadas en la derecha del mapa político actual. Pero además a él asistirán nuevamente, solo los jóvenes de los grupos neoconservadores católicos pues nos consta que los responsables de la pastoral juvenil de la diócesis de Bilbao se han negado a sumarse a los actos.

Espectáculos de masas tan frecuentes últimamente en la Iglesia, como este de pasear la cruz y la imagen de la Virgen por la ría, desde Santurce a Bilbao, no contribuyen de ninguna manera a dar gloria al Dios de Jesús de Nazaret sino al fortalecimiento efímero de la gloria de la Iglesia y a su descrédito ante una buena parte de nuestro pueblo y muy especialmente de su juventud.


3ª Finalmente queremos denunciar la desmedida utilización que la jerarquía católica está haciendo del signo de la cruz para promocionar la Jornada Mundial de la Juventud que se va a celebrar este verano en Madrid, con el patrocino económico de algunas multinacionales financieras y el apoyo del gobierno central. Nos parece una afrenta a Jesús crucificado cometida en los empobrecidos por el sistema económico y por su última crisis. Ellos no podrán participar en esa jornada madrileña de encuentro con el Papa porque carecen de recursos económicos para asistir. Precisamente ellos, los pobres, a quienes la más antigua tradición eclesial llamó los vicarios de Cristo. ¡Qué insoportable incoherencia para la fe de la Iglesia!


Solo leyendo lo anterior me pregunto cómo es posible que salgan sacerdotes así de algunos seminarios... y lo peor ¿porque no se hace nada con tales elementos?.

De todas formas, en mi opinión... Estando España como está, gracias a los que están... Tanto en el plano material (paro de 18 a 25 años alcanza el 45%, el otro de media un 21% y en algunas regiones el 30%) como espiritual (de este mejor ni hablamos)... Las JMJ me parecen una broma de mal gusto.

Lo que sería, en medio del jolgorio, soltar en el escenario los cadaveres de los 100.000 (por aborto directo, incontables los de aborto químico) españoles asesinados cada año. Claro, que la realidad no es de gusto de todos. Y es mejor para la conciencia montar macroconciertos y canales de televisión de la mano de los legisladores genocidas.

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Soltar en el escenario 100.000 cadáveres de fetos abortados sería como mínimo un exceso sin ningún sentido. Las JMJ son una excelente oportunidad de evangelizar y si algunos piensan que es poco yo diría que al menos es algo. Pero estoy de acuerdo contigo en que la labor es mucho más ardua y cotidiana que unas Jornadas por muy mundiales que éstas sean. La batalla se gana en el día a día, en el hacer esas pequeñas cosas que hacen tanto. En ese visitar a los enfermos, a los ancianos, los desvalidos. El ofrecer una mano amiga de quien más necesita. El dar un paso al frente cuando los demás o nuestra propia conciencia nos requiera. El perdonar a ese que nos tiene por enemigo o a aquel al que con tanta dificultad veiamos como hermano.

Incluso participando en este mismo foro...

Y la oración, sobre todo la oración.
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Re: Utilización desmedida de la cruz de Cristo.

Notapor miles_dei » Sab May 14, 2011 6:56 am

LA FORMA EXTRAORDINARIAESTARÁ PRESENTE EN LA JMJ.

Al igual que en Colonia y Sidney, en la Jornada Mundial de la Juventud de Madrid 2011 habrá lugar para la Forma Extraordinaria del Rito Romano, para los jóvenes peregrinos tradicionales y para todos los que quieran acercarse a esta forma litúrgica. Puestos en contacto con la Secretaría General de la JMJ 2011 Madrid, nos comunican amablemente que el próximo año se concretará el templo designado para atender las peticiones que ya han recibido, y que reunirá las características para la digna celebración de esta forma litúrgica.


Así lo informaba Una Voce Málaga hace unos meses. Creo que se evangelizará más mostando una liturgia bien entendida como adoración de Dios y muestra de lo más sagrado, que con tanto sentimiento guitarrero que se queda al aire como las notas de las cuerda de la guitarra.

¿La razón? El mundo tiene ya muchos cantautores y poetas para moverles a sensibilidad, esto no les dice nada nuevo. ¿Cuantas veces tiene el mundo ocasión de contemplar cara a cara un rito sagrado hecho para Dios y que sea visiblemente sagrado y hecho para Dios?
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Re: Utilización desmedida de la cruz de Cristo.

Notapor Balvaram » Sab May 14, 2011 12:30 pm

miles_dei escribió:
¿Cuantas veces tiene el mundo ocasión de contemplar cara a cara un rito sagrado hecho para Dios y que sea visiblemente sagrado y hecho para Dios?


En mi Parroquia de Lunes a Viernes 7:30 am y 18:00 y 19:30 Sabados mismo Horario mas primeras comuniones y Bodas, Domingos desde las 7:30 am...

En la Iglesia Catolica nunca se ha dejado de ofrecer la victima santa, sacrificio agradable a Dios, aunque le pese a algunos seudotradis y progres....
Pues esta es la voluntad de Dios: que obrando el bien, cerréis la boca a los ignorantes insensatos. I San Pedro 1,15
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