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david1982913 escribió:En España hubo un régimen militar fascista nacionalcatólico dirigido por el general Francisco Franco. En Portugal también hubo algo parecido.
Ariel escribió:La izquierda y la derecha son dos caras de una misma moneda. Por lo tanto, ni el fascismo ni el comunismo (extrema derecha e izquierda respectivamente) son el camino político cristiano.
Es mejor seguir las enseñanzas de la Iglesia tal cual están en el Magisterio de la Iglesia, y no caminar por la corniza con posiciones tales como las planteadas por la FSSPX o la Teología de la Liberación.
montealegredelariv escribió:david1982913 escribió:En España hubo un régimen militar fascista nacionalcatólico dirigido por el general Francisco Franco. En Portugal también hubo algo parecido.
Mentira. Te gusten o no sus regímenes, ni Franco ni Salazar fueron fascistas. Te vuelvo a repetir que el fascismo es pagano.
Por cierto, hace un par de años los portugueses eligieron a Salazar como el portugués más importante de la historia; no lo haría tan mal.
david1982913 escribió:Tú confundes el fascismo de España, Portugal y América Latina con el fascismo de Italia y Alemania. Són muy distintos. Los fascismos de Italia y Alemania si que tenían bases paganas, pero los fascismos de España, Portugal y América Latina no.
david1982913 escribió:Que sea haya sido un líder influyente e importante no significa que su mandato haya sido justo, legítimo y que haya contribuido al desarrollo y progresso de la sociedad.
montealegredelariv escribió:
No, tú confundes esos regímenes con el fascismo, cuando son cosas diferentes. El propio Hitler no consideraba la España de Franco un país fascista; él empleaba el término "weisse", blancos, como los contrarevolucionarios en la guerra civil rusa de 1917-1921. Las semejanzas de Franco o Salazar, aparte con los rusos blancos, se encuentran por ejemplo con la Polonia de Pilsudski o la Hungría de Horthy, no con la Italia de Mussolini. Podríamos llamarlos regímenes "reaccionarios", tal vez. Existen varias diferencias evidentes:
-Los estados fascistas son paganos; los reaccionarios no.
-Los estados fascistas son totalitarios; los reaccionarios son autoritarios.
-Los estados fascistas no respetan la propiedad privada; los reaccionarios si.
montealegredelariv escribió:Eso es cierto. Pero tampoco implica lo contrario (en el caso de Salazar personalmente opino que su mandato si fue bueno, incluso muy bueno, para Portugal).
montealegredelariv escribió:ni Franco ni Salazar fueron fascistas.
Bystander84 escribió:montealegredelariv escribió:ni Franco ni Salazar fueron fascistas.
PERO COMO!!??
david1982913 escribió:Creo que hay muchos tipos diferentes de fascismo, no todos son paganos. Los fascistas son también de alguna forma reaccionarios.
david1982913 escribió:¿Cual es la diferencia entre un Estados Totalitario y un Estado Autoritario? Nunca me ha quedado clara. Muchas veces se utiliza estos conceptos casi como sinónimos.
david1982913 escribió:La propiedad privada solo es justa y legítima en algunas circumstáncias concretas, como por ejemplo en el caso de propiedades familiares necesarias para una subsisténcia digna. En el resto de casos es una injustícia, un abuso, un robo y una usurpación. ¿Tú crees justo y legítimo que los medios de producción pertenezcan a una minoría privilegiada y que la gran mayoría no tenga nada más que su capacidad de trabajo y que tenga que venderla para poder subsistir? ¿Crees justo y legítimo que los propietarios de los medios de producción estén en manos de la burgesía (empresarios, banqueros, accionistas, inversores...) y que la classe obrera (la inmensa mayoría del pueblo) esté bajo su dominio. ¿Crees justo y legítimo que los empresarios tengan más dinero que todos los trabajadores juntos? Crees justo que los ricos tengan más derecho a satisfacer sus necesidades (e incluso sus capricios) que el resto de la población? A mi, sinceramente, me parece una injustícia, un abuso, una aberración y una forma monstruosa de maldad.
david1982913 escribió:Jesús siempre estuvo al lado de los pobres, no de los ricos!!
david1982913 escribió:Yo no conozco muy bien que hizo el gobierno de Salazar en Portugal, pero no creo que fuera muy bueno.
david1982913 escribió:Este tipo de régimenes siempre apoyan más a la clase burguesa, marginando y oprimiendo a la classes obreras y populares (que són la inmensa mayoría). Van muy de integristas católicos, pero apoyan mucho más a los ricos que a los pobres, cosa que va contra la Doctrina del Evangelio.
david1982913 escribió:Jesús siempre estuvo al lado de los pobres, no de los ricos!!
montealegredelariv escribió:En un estado autoritario la sociedad está sometida al poder político, pero aún goza de cierta libertad para autooorganizarse, siempre que no sea contra el poder.
En un estado totalitario la sociedad está controlada por el poder político, y le es imposible organizarse fuera de los cauces del estado (o del partido del estado).
Ejemplo: en la España franquista se pudieron crear infinidad de asociaciones (muchas de ellas católicas) al margen del régimen. En la Alemania nazi (o la Rusia comunista, por poner un ejemplo no fascista) esto era impensable:todo debía pasar por el partido y ser dirigido por éste.
montealegredelariv escribió:Típica parrafada socialista. Ahora no me extraña que llames fascista a todo lo que no sea de izquierdas; es parte de la propaganda desde hace muuuuuchos años.
montealegredelariv escribió:Mentira, y de las gordas. Jesús estuvo al lado de TODOS, porque TODOS, ricos y pobres, necesitamos por igual la salvación. ¿Debo recordarte que también fueron discípulos de Jesús ricos, como José de Arimatea, por ejemplo?
Bystander84 escribió:encuentro increible que se este defendiendo en este foro la imágen de un dictador... POLITICA!! increible...
david1982913 escribió:Pues a mí no me sorprende nada, y menos tratandose de dictadores fascistas.
david1982913 escribió:Dijo cosas como [...] que "los ricos no entrarán en el Reino de Dios".
Bystander84 escribió:HA HABIDO BUENOS DICTADORES????????????????? COME ON!!!!!!!!!!!!!!!!
Bystander84 escribió:la falange no era de orientación fascista??
Bystander84 escribió:no aran amigotes con los italianos fascistas??
Bystander84 escribió:no dijo Franco que era católico, muy amigote de San José María???
david1982913 escribió:Los "buenos dicatadores" ya no deben ser considerados dictadores, aunque para algunos aparenten ser-lo.
david1982913 escribió:Un "buen dictador" es el que teniendo un legítimo poder absoluto, lo usa para el bien común y sin intereses personales. Esto ha sido hasta la actualidad casi una utopía.
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