¿Es litúrgico este canto?

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¿Es litúrgico este canto?

Notapor Serenidad » Lun May 16, 2011 3:03 pm

Alguna vez lo usamos como canto de aleluya, pero ahora que he aprendido un poco más, tengo la duda de si en verdad es apropiado para la misa:

Aleluya, gloria, aleluya
Aleluya, gloria, aleluya
Aleluya, gloria, aleluya
Aleluya, gloria, aleluya

El Señor es nuestro Dios
él nos hizo y no nosotros
pueblo suyo, somos sus ovejas
ovejas de sus prados

Aleluya, gloria, aleluya
Aleluya, gloria, aleluya
Aleluya, gloria, aleluya
Aleluya, gloria, aleluya
Todo lo puedo en Cristo que me fortalece.
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Re: ¿Es litúrgico este canto?

Notapor martín » Mar May 17, 2011 12:21 am

Serenidad escribió:Alguna vez lo usamos como canto de aleluya, pero ahora que he aprendido un poco más, tengo la duda de si en verdad es apropiado para la misa:

Aleluya, gloria, aleluya
Aleluya, gloria, aleluya
Aleluya, gloria, aleluya
Aleluya, gloria, aleluya

El Señor es nuestro Dios
él nos hizo y no nosotros
pueblo suyo, somos sus ovejas
ovejas de sus prados

Aleluya, gloria, aleluya
Aleluya, gloria, aleluya
Aleluya, gloria, aleluya
Aleluya, gloria, aleluya


Prescindiendo del juicio sobre la aptitud de la melodía, tendremos que hablar del texto. Este presenta varios inconvenientes para ser apto litúrgicamente:

+Tiene la factura de ser un canto, que ciertamente incluye la palabra "Aleluya" muchas veces, pero no de un Aleluya propiamente. (El texto del Aleluya es ...ese precisa y llanamente: Aleluya! con todo su significado y peso teológico.

http://www.mercaba.org/LITURGIA/T-Pascu ... ascual.htm


Los Sres Obispos mexicanos dicen en sus Orientaciones Pastorales:

Num 47 inciso C : "La aclamación a Cristo antes del Evangelio, que es en la mayoría de los tiempos
litúrgicos el Aleluya, pide también el canto. Recordemos que se trata de una aclamación festiva, con un versículo evangélico, y no de un canto con estrofas que terminan en un Aleluya, como muchas veces se hace y algunos cantorales
proponen. Igualmente recordamos que en ocasiones es muy conveniente repetir la aclamación al terminar la lectura evangélica
.

+ Al ser un canto y no un Aleluya, no se ve como pueda ejecutarse el versículo evangélico propio de la fiesta y del día.

En mi opinión, no creo que pueda sostenerse su aptitud litúrgica, y con él, la de otros cantos con textos de estructura semejante.

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Re: ¿Es litúrgico este canto?

Notapor dabick » Mar May 17, 2011 12:51 am

Entonces el Aleluya antes del evangelio debe ser un canto que solo diga Aleluya, o que frases puede tener?
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Re: ¿Es litúrgico este canto?

Notapor martín » Mié May 18, 2011 12:26 am

dabick escribió:Entonces el Aleluya antes del evangelio debe ser un canto que solo diga Aleluya, o que frases puede tener?


Hola!

Ateniéndonos a las normas, es un binomio: La Aclamación "Aleluya" musicalizada, más el versículo evangélico correspondiente al día, o fiesta litúrgica.

Aclamación antes de la lectura del Evangelio

La Instrucción para el uso del Misal Romano dice:

62. Después de la lectura, que precede inmediatamente al Evangelio, se canta el Aleluya u otro canto determinado por las rúbricas, según lo pida el tiempo litúrgico. Esta aclamación constituye por sí misma un rito, o bien un acto, por el que la asamblea de los fieles acoge y saluda al Señor, quien le hablará en el Evangelio, y en la cual profesa su fe con el canto. Se canta estando todos de pie, iniciándolo los cantores o el cantor, y si fuere necesario, se repite, pero el versículo es cantado por los cantores o por un cantor.

a) El Aleluya se canta en todo tiempo, excepto durante la Cuaresma. Los versículos se toman del leccionario o del Gradual.

b) En tiempo de Cuaresma, en vez del Aleluya, se canta el versículo antes del Evangelio que aparece en el leccionario. También puede cantarse otro salmo u otra selección (tracto), según se encuentra en el Gradual.

63. Cuando hay solo una lectura antes del Evangelio:

a) En el tiempo en que debe decirse Aleluya, puede tomarse o el salmo aleluyático o el salmo y el Aleluya con su versículo.

b) En el tiempo en que no debe decirse Aleluya, puede tomarse o el salmo y el versículo antes del Evangelio, o solamente el salmo..

c) El Aleluya o el versículo antes del Evangelio, si no se canta, puede omitirse.


El documento no contempla espacio para añadir algo al texto. Y sí precisa en qué consiste esta aclamación. Sin embargo, alguien podría decir que no hay prohibición expresa y por lo tanto lo no prohibido, está permitido. Veamos que dice "Redemptionis Sacramentum" :

59.] Cese la práctica reprobable de que sacerdotes, o diáconos, o bien fieles laicos, cambian y varían a su propio arbitrio, aquí o allí, los textos de la sagrada Liturgia que ellos pronuncian. Cuando hacen esto, convierten en inestable la celebración de la sagrada Liturgia y no raramente adulteran el sentido auténtico de la Liturgia


Esto debería ser observado muy rigurosamente por los compositores litúrgicos. Su servicio es musicalizar con melodías adecuadas los textos destinados al culto. Los textos ya están, sobre todo aquellos que tienen por sí mismos un peso ritual, tradicional, teológico tan grande como en este caso. La Música es sierva del texto y no al revés. Cuando hago componendas, añadidos, etc ocurre lo señalado en la norma citada: "no pocas veces se adultera el sentido auténtico de la liturgia". ( Se diluye, se atomiza, se desvía etc)

Me parece este es el espíritu reflejado en las normas de los Obispos mexicanos ya citadas:

Num 47 inciso C : "La aclamación a Cristo antes del Evangelio, que es en la mayoría de los tiempos
litúrgicos el Aleluya, pide también el canto. Recordemos que se trata de una aclamación festiva, con un versículo evangélico, y no de un canto con estrofas que terminan en un Aleluya, como muchas veces se hace y algunos cantorales proponen. Igualmente recordamos que en ocasiones es muy conveniente repetir la aclamación al terminar la lectura evangélica


Pienso que habría que revisar ciertos casos salvables, pero en general, en cuanto a los "Aleluyas" hay mucho que depurar de los repertorios a partir de estas consideraciones.

Bendiciones
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Re: ¿Es litúrgico este canto?

Notapor pablopira » Vie May 20, 2011 8:03 am

Interesante tema, compañeros y hermanos!

En algunos lugares se acostumbra un canto que tiene una melodía fácil de seguir con un estilo aclamativo. Al entrar al verso entra en una cantilación parecida a la del gregoriano y regresa a la melodía en el aleluya. Hay un aleluya que originalmente era un canto ambrosiano que se maneja mucho de esta forma. Aleluyaaaaa, a-a leluya-a aaleluyaaa. (como podemos escribir partituras en estos mensajes?).

Tengo una duda con respecto a otra práctica. Muchas veces el lector de la epístola también lee el verso de aleluya. Sin embargo, lo usual es que no cante porque no es cantor... es lector. El procedimiento que hemos seguido es Aleluya cantado... sin interrumpir pasamos a sólo la música con dinámica de mp para abajo mientras. el lector lee el verso... Aleluya cantado. No es lo ideal, pero... qué opinas de esta solución? Otras alternativas?

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Re: ¿Es litúrgico este canto?

Notapor Serenidad » Mar Jun 07, 2011 1:47 pm

Muchas gracias, qué interesante. :o

pablopira escribió:Muchas veces el lector de la epístola también lee el verso de aleluya. (...)
El procedimiento que hemos seguido es Aleluya cantado... sin interrumpir pasamos a sólo la música con dinámica de mp para abajo mientras. el lector lee el verso... Aleluya cantado.
Así es como siempre lo hemos hecho: el cantor o el coro canta el aleluya, continua con la música en volumen más bajo mientras el lector lee, y se reanuda el canto. Si no hay coro, el mismo lector canta aleluya, lee el versículo y vuelve a cantar aleluya.


Es muy común, por ejemplo en tiempo de Pascua, escuchar el canto: "Aleluya aleluya, aleluya aleluya, aleluya aleluya el Señor resucitó". ¿Entonces ese tampoco está bien?
¡UY! Y el conocidísimo "Busca primero el reino de Dios y su justicia divina, y todo se os dará por añadidura, aleluya, aleluya" :roll: :roll: :roll:


¿Hay algún otro uso que se le pueda dar al canto que motivó la apertura de este tema? ¿Canto de entrada, o algo así?
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Re: ¿Es litúrgico este canto?

Notapor martín » Mié Jun 08, 2011 12:45 am

Que tal Pablo:

Escribiste esto hermano
Tengo una duda con respecto a otra práctica. Muchas veces el lector de la epístola también lee el verso de aleluya. Sin embargo, lo usual es que no cante porque no es cantor... es lector. El procedimiento que hemos seguido es Aleluya cantado... sin interrumpir pasamos a sólo la música con dinámica de mp para abajo mientras. el lector lee el verso... Aleluya cantado. No es lo ideal, pero... qué opinas de esta solución? Otras alternativas?


Como tú dices, no es lo ideal que sea rezado. Es tal el carácter aclamatorio y musical del Aleluya, que la IGMR dice en su num 63 inciso c:

El Aleluya o el versículo antes del Evangelio, si no se canta, puede omitirse.


Así que, aquí tienes una opción más: omitir el verso.

Por otra parte, hay un principio en liturgia mediante el cual "todos hacen todo y exactamente lo que les corresponde".

Num 91 de la IGMR

91. La celebración eucarística es acción de Cristo y de la Iglesia, es decir, del pueblo santo congregado y ordenado bajo la autoridad del Obispo. Por esto, pertenece a todo el Cuerpo de la Iglesia, lo manifiesta y lo implica; pero a cada uno de los miembros de este Cuerpo recibe un influjo diverso según la diversidad de órdenes, ministerios y participación actual.[75] De este modo el pueblo cristiano “linaje escogido, sacerdocio real, nación santa, pueblo adquirido”, manifiesta su ordenación coherente y jerárquica.[76] Que todos, por lo tanto, sean ministros ordenados o fieles laicos, al desempeñar su ministerio u oficio, hagan todo y sólo aquello que les corresponde.[77]


De manera que, el Lector no debería realizar lo que le correspondería a un cantor. La comodidad o practicidad no debería ser razón suficiente...(como ya está allí en el ambón...")

Serenidad escribió:
Es muy común, por ejemplo en tiempo de Pascua, escuchar el canto: "Aleluya aleluya, aleluya aleluya, aleluya aleluya el Señor resucitó". ¿Entonces ese tampoco está bien?
¡UY! Y el conocidísimo "Busca primero el reino de Dios y su justicia divina, y todo se os dará por añadidura, aleluya, aleluya"


Señalaba en un anterior comentario que habría que analizar ciertos casos de "Aleluyas", y aquí hay 2 buenos ejemplos.

Aunque en lo personal, ambos me parece que tienen un valor musical mínimo, y que "les duele" el hecho de ser "Cantos que incluyen la palabra Aleluya", y no Aleluyas propiamente, se les podría aplicar cierta "cirugía" para hacerlos "aceptables". Por ejemplo, en el primero podríamos quitar el texto "El Señor resucitó" y substituirlo por la palabra "Aleluya" A(la) le(la) lu(sol) yaA(sol) le(fa) lu(fa) ya(mi) -todas corcheas menos la última, suponiendo la melodía en Do Mayor.

Al segundo habría que corregirle 2 cosas:
1)No cantar el verso que trae (busca primero...) a menos que ese sea el correspondiente del día
2) Quitarle el ALELÚ---que trunca la palabra, "forzando una "sinalefa" con la primera "A" de la siguiente repetición de la palabra Aleluya...

A---lelu ya--- A le lu yaA le lu yaaaa en vez de A le lu ya---A le ---A le lu yaaaaa

¿Qué les parecen estas sugerencias - que espero se hayan entendido-?

De repente me da tristeza, y veo cuánto hace falta el trabajo de los compositores de auténtica música Sagrada. Es como si tuviéramos nada más una que otra ropita a la que hay que hacerle remiendos y remiendos para que sea útil.

En fin, oremos al dueño de la mies para que envíe obreros a la mies (de la Música Sagrada)...

Seguimos conversando

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Re: ¿Es litúrgico este canto?

Notapor marisolilla mor » Jue Jun 09, 2011 8:39 pm

Pablo escribiò:
Al segundo habría que corregirle 2 cosas:
1)No cantar el verso que trae (busca primero...) a menos que ese sea el correspondiente del día
2) Quitarle el ALELÚ---que trunca la palabra, "forzando una "sinalefa" con la primera "A" de la siguiente repetición de la palabra Aleluya...

A---lelu ya--- A le lu yaA le lu yaaaa en vez de A le lu ya---A le LÚ---A le lu yaaaaa


Nosotros tambien le quitamos la letra para cantar solo Aleluya: (lo que està en negritas solamente)

Busca primero el Reino de Dios
A lelu ya, A lelu yA lelu ya

Y su justicia divina
A lelu ya, A lelu ya

Y todas las cosas se te añadiràn
A lelu ya, A lelu yA lelu ya

A lelu ya, A lelu ya.

Saludos.
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Re: ¿Es litúrgico este canto?

Notapor andiecheverri » Jue Jun 23, 2011 11:50 am

Bueno, saludos a todos! Lo que entiendo según la liturgia, es que el canto de Aleluya (alabad a Yahvé) que va antes de la proclamación del evangelio, debe incluír palabras como " Hosanna en el Cielo, Hosanna en la tierra, bendito el que viene en el nombre del Señor", o como el "Cielo y la tierra están llenos de Su gloria". Hay cantos de Aleluya que en algunos momentos se pueden salir del contexto de la celebración eucarística. http://www.comunidadmariamediadora.com/ ... 7/1/artist
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Re: ¿Es litúrgico este canto?

Notapor andiecheverri » Jue Jun 23, 2011 4:33 pm

Hola otra vez. Pido excusas, me di cuenta que el enlace está roto.
Revisé y éste es el enlace.

http://www.comunidadmariamediadora.com/ ... a-alabanza

Bueno, saludos a todos! Lo que entiendo según la liturgia, es que el canto de Aleluya (alabad a Yahvé) que va antes de la proclamación del evangelio, debe incluír palabras como " Hosanna en el Cielo, Hosanna en la tierra, bendito el que viene en el nombre del Señor", o como el "Cielo y la tierra están llenos de Su gloria". Hay cantos de Aleluya que en algunos momentos se pueden salir del contexto de la celebración eucarística.
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Re: ¿Es litúrgico este canto?

Notapor pablopira » Vie Jun 24, 2011 4:37 am

No "debe" incluir màs que "Aleluya". Si estas aclamaciones forman parte del verso del aleluya y están musicalizadas, pues entonces sí... Como està el texto en el misal, al coro nos corresponde decir ÚNICAMENTE aleluya.
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