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HERALDITO escribió:¿Quien habla de 4 mujeres? Muchos, ¿Quien habla de 3 mujeres? Muchos.
Puesto que el católico cree que en el pasaje que cite se mencionen 3 mujeres nada mas, me gustaría saber como fundamentas que, "el texto solo nombra tres".
Gracias por tu respuesta.
tito escribió:Muchos..... eso no es una respuesta.
Bueno Ictus ya contesto a Muchos...
Ictus escribió:HERALDITO escribió:¿Quien habla de 4 mujeres? Muchos, ¿Quien habla de 3 mujeres? Muchos.
Puesto que el católico cree que en el pasaje que cite se mencionen 3 mujeres nada mas, me gustaría saber como fundamentas que, "el texto solo nombra tres".
Gracias por tu respuesta.
Sencillo. San Juan identifica a las tres mujeres: a la Virgen ya se le sabe el nombre, a su hermana no y por tanto la identifica: es María, mujer de Cleofás; y la tercera mujer que también identifica es María Magdalena.
HERALDITO escribió:Ictus, tampoco en Juan 19:25 se menciona el nombre de Maria. Por lo tanto tu no puedes decir que de la hermana de su madre tiene que decirse el nombre.
Ictus solo estas diciendo que en Juan 19:25 se esta detallando el nombre de la hermana de Maria. No estas probandolo. Necesitas mas que imaginacion, que la tienes, una explicacion gramatical.
Apiter, la pagina que citas no prueba nada, yo necesito una explicación de Juan 19:25.
Gracias.
San Mateo 27 [56]: «Entre ellas estaban María Magdalena, María –la madre de Santiago y de José– y la madre de los hijos de Zebedeo»
San Marcos 15 [40]: «Había también allí algunas mujeres que miraban de lejos. Entre ellas estaban María Magdalena, María, la madre de Santiago el menor y de José, y Salomé»
San Juan 19 [25]: «Junto a la cruz de Jesús, estaba su madre y la hermana de su madre, María, mujer de Cleofás, y María Magdalena.»
San Jerónimo, contra Helvidium
La María que San Marcos y San Mateo llaman madre de Santiago y José, fue mujer de Alfeo y hermana de María, Madre del Señor, y es la que Juan designa en esta ocasión con el nombre de María Cleofé, bien sea por su padre o por razón de parentela o por cualquier otra causa. Pero si os parece que es otra, y así lo parezca, porque en otra parte se llame María, madre de Santiago el Menor, y aquí, María Cleofé, fijáos en la costumbre de las escrituras de llamar con diverso nombre a una misma persona.
San Agustín, De cons. evang. 3, 21
Si no fuera porque San Mateo y San Lucas nombraron a María Magdalena podríamos decir que unas estuvieron junto a la cruz y otras lejos, pues ninguno hace mención de la Madre del Señor, más que San Juan. Veamos, pues, cómo se ha de entender que la misma María Magdalena estuviese lejos con las demás mujeres, según dicen Mateo y Lucas, y estuviese al mismo tiempo junto a la cruz, como dice San Juan. Esto no puede conciliarse a menos que hubieran estado a tal distancia que pudiera decirse: junto a la cruz; o porque, en su presencia, prontamente podrían haberse acercado; o porque estaban lejos en comparación con la turba de soldados y jefes que estaban más cerca. Podemos también suponer que las que estaban cerca, con la Madre del Señor, comenzaron a marcharse después que Jesús la encomendó a su discípulo, para alejarse de la confusión de las turbas y ver de lejos lo demás que sucedió. Por ello los otros evangelistas, que las mencionan después de la muerte del Señor, recuerdan que estaban ya lejos. En fin, ¿en qué altera la veracidad del hecho el que unas mujeres fueran citadas a un tiempo por unos evangelistas, y a otro tiempo por otro evangelista?
HERALDITO escribió:Ictus, tampoco en Juan 19:25 se menciona el nombre de Maria. Por lo tanto tu no puedes decir que de la hermana de su madre tiene que decirse el nombre.
Ictus solo estas diciendo que en Juan 19:25 se esta detallando el nombre de la hermana de Maria. No estas probandolo. Necesitas mas que imaginacion, que la tienes, una explicacion gramatical.
Apiter, la pagina que citas no prueba nada, yo necesito una explicación de Juan 19:25.
Gracias.
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