Argentina entra en período de elecciones

Un espacio de discusión, para comentar los temas de actualidad que pueden interpelar nuestra vida diaria, asumiendo siempre nuestra participación como católicos: dudas, hechos, noticias, opiniones y testimonios

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Argentina entra en período de elecciones

Notapor Ariel » Jue Jun 16, 2011 9:40 pm

En el año 2011 han transcurrido y van a seguir transcurriendo varias elecciones de diversos tipos, municipales, provinciales y nacionales, sobre todo en el recambio del poder ejecutivo y parcialmente el legislativo en cada comicio. ¿Y a qué va este tema? Es que mi intención es que empecemos a pulir las propuestas de nuestros candidatos, y podamos comprender qué nos ofrecen desde lo moral y ver si se ajusta a nuestra posición como católicos.

Para empezar, voy a mencionar al reciente "Frente Amplio Progresista", que ya vaticinó entre sus principales candidatos a presidente y vice, (palabras más o menos) a apoyar la despenalización del aborto. Situación que debemos tener muy en cuenta los católicos argentinos a la hora de emitir nuestro voto de no apoyar partidos políticos contrarios a la dignidad humana.

Próximamente iré trayendo las "propuestas" morales de otros candidatos. Aunque el que quiera ir publicando para conocimiento de todos, bienvenido sea.

Bendiciones.
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Re: Argentina entra en período de elecciones

Notapor pepa » Jue Jun 16, 2011 9:44 pm

pulir las propuestas de nuestros candidatos, y podamos comprender qué nos ofrecen desde lo moral y ver si se ajusta a nuestra posición como católicos.


(Seguidor como perro ´e sulky).
JA! Buen chiste.
Espero más...
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Re: Argentina entra en período de elecciones

Notapor dalmiant » Dom Jun 19, 2011 12:24 pm

Pues yo decidí no asistir a votar. ¿Por qué? Porque la democracia es una MENTIRA. Es un mecanismo de hacerte creer que sos libre y que elegís, y vos NO elegís. Los candidatos a presidente son predesignados a dedo por la gente del mismo ambiente político, los mismos presidentes son elegidos por los medios de comunicación y demás.

La democracia es una basura además. Es un sistema de gobierno en que la cantidad vale más que la calidad, y el número determina lo que es verdad o no. La Verdad es inmutable, no depende del número, no puede estar sujeta a la votación de la mayoría. Siguiendo con los defectos de la democracia, es altamente individualista, y altera el orden natural. ¿Cómo? La familia es la célula básica de la sociedad... entonces, la democracia al estar basada en los votos de los individuos, ¡está dividiendo la célula! Y algo que es una unidad básica en sí misma, si se divide no funciona...

Yo soy antidemocrático. Tiendo más bien a un sistema más bien corporativista, que respete a la familia (no la familia nuclear, sino la familia "grande": abuelos, hijos, nietos, tíos, primos) y no tienda a la corrupción de la sociedad...

Bendiciones
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Re: Argentina entra en período de elecciones

Notapor dalmiant » Dom Jun 19, 2011 9:11 pm

¿Alguien tiene la lista de diputados y senadores que votaron a favor del homomonio y a qué provincia y partido pertenece cada uno?

Como cosa, la diputada Norma Morandini, Córdoba, Frente Cívico, votó a favor del homomonio. Tengamos en cuenta que es la candidata a vicepresidente junto a Hermes Binner... un partido menos.
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Re: Argentina entra en período de elecciones

Notapor Ariel » Lun Jun 20, 2011 12:52 am

Dalmiant, no se si está la plataforma de los radicales, pero hasta que los peronistas no se ordenen, difícilmente sabremos cuáles son sus plataformas en los temas morales.

Trataré de estar al tanto de ello.

Bendiciones.

P.D.: Desde mi punto de vista, me parece que es un error que decidas no votar, porque el no-voto es un no-cambio.
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Re: Argentina entra en período de elecciones

Notapor VictorSL » Lun Jun 20, 2011 1:41 am

Estoy de acuerdo con Ariel.
aca en Mexico, decimos: "Si no votas, no te quejes".
Saludos en Cristo.
"el sufrimiento engendra paciencia; la paciencia, virtud probada; la virtud probada, esperanza, y la esperanza no falla, porque el amor de Dios ha sido derramado en nuestros corazones por el Espiritu Santo que nos ha sido dado".(Rom 5:3b-5)
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Re: Argentina entra en período de elecciones

Notapor julian_consolad » Lun Jun 20, 2011 5:36 am

La abstención es una opción perfectamente legítima, puede que la más legítima en la situación actual.
Antes abstención que votar al conservadurismo liberal (que no es sino intento de conservar el liberalismo).
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Re: Argentina entra en período de elecciones

Notapor Ariel » Lun Jun 20, 2011 1:28 pm

No Julián, el no votar es pecado contra el Cuarto Mandamiento, según se puede leer en el siguiente enlace: http://www.es.catholic.net/foros/viewto ... 9684ff08fe

Donde dice:

¿Te abstienes en las votaciones políticas dejando así que ganen los que van contra la Iglesia?


Este artículo es del P. Jorge Loring, que lo tenés como asesor espiritual del foro. Cualquier duda se lo preguntás a él. :)

Y por favor, te pido que si quieres seguir debatiendo sobre el tema del sufragio lo hagas en otro lado, para no desvirtuar el hilo que he abierto que tiene otro propósito.

Bendiciones.
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Re: Argentina entra en período de elecciones

Notapor dalmiant » Lun Jun 20, 2011 2:07 pm

Ariel escribió:Dalmiant, no se si está la plataforma de los radicales, pero hasta que los peronistas no se ordenen, difícilmente sabremos cuáles son sus plataformas en los temas morales.

Trataré de estar al tanto de ello.

Bendiciones.

P.D.: Desde mi punto de vista, me parece que es un error que decidas no votar, porque el no-voto es un no-cambio.


Yo ya lo tengo consultado con muchas personas especializadas, ya que justamente en este país es una obligación consitucional. El no voto no es un no cambio, hay muchas otras maneras de hacer cambiar las cosas. Justamente el error es la idea de que la manera de hacer cambiar las cosas se limita al voto.

Si yo no estoy directamente de acuerdo con la idea de la democracia, ¿qué hago? ¿participar de la democracia para destruirla? es absurdo...

Ahora, algunos datos...:

Diputados que apoyan proyectos de aborto:

Juliana Di Tullio (FPV), María luisa Storani (UCR), Miguel Barrios (PS), Cecilia Merchan (Libres del SUR), Marcela Rodríguez (CC), Héctor Álvaro (FPV), Adela Segarra (FPV), SIlvia Storni (UCR), Nélida Belois (Proy. progresista), Claudio Lozano (SUR), Fabián Peralta (GEN), Verónica Benas (SI), Fernanda Gil Lozano (CC), Lisandro Viale (PS), Mónica Fein (PS), Alicia Ciciliani (PS), Liliana Parada (SUR), María Josefa Areta (Frente de todos), Adriana Puiggrós (FPV), Néstor Hugo Castañón (UCR), Horacio Alcuaz (GEN), Victoria Donda Pérez (Libres del SUR), Gerardo Milman (GEN), Silvana Giudici (UCR), Fernanda Reyes (CC), Hector Recalde (FPV), Martín Sabatella (NEPyS), Vilma Ibarra (NEPyS), Carlos Heller (NEPyS), Ricardo Cuccovillo (PS), Roy Cortina (PS), Jorge Rivas (NEPyS), Ariel Basteiro (NEPyS), Adriana García (Peronismo federal), Lorena Rossi (Peronismo federal).

Fuente: Aborto Legal


Veamos qué partidos son...:

Frente Para la Victoria (cuya principal exponente es la actual Presidente, Cristina Fernández de Kirchner)
Unión Cívica Radical (Raúl Alfonsín)
Partido Socialista
Libres del Sur (principal exponente: Fernando "Pino" Solanas)
Proyecto Progresista
SUR
GEN (Ppal exponente: Margarita Stolbizer)
SI
Coalición Cívica (Principal exponente Elisa "Lilita" Carrió)
Frente de Todos
NEPyS
Peronismo Federal (estos no estoy seguro... ¿Felipe Solá?)


Más o menos son... el 98% de los votos emitidos en las últimas elecciones. ¡Vamos todos! En un país gobernado por liberales, cuya población está en su gran mayoría ideologizada al extremo... cambiemos las cosas recurriendo al medio que el mismo sistema que generó todo esto nos da.

¿Es lícito votar por partidos que no "filtran" a sus candidatos según sus posiciones sobre familia y vida?

¿A quién votamos? ¿a la hereje Cynthia Hotton? tendrá valores cristianos, pero es protestante: y los protestantes son veleta. No sé si es prudente votarla.

Igual aunque votemos, nada va a cambiar por ese medio. Con todo respeto, Ariel, si querés andá a votar, después decime si cambió algo: si el gobierno dejó de ser anticristiano, si se prohibió definitivamente el aborto, el homomonio, si la enseñanza religiosa se impuso como obligatoria, si se eliminó el divorcio destructor de familias... y tantas cosas.

La democracia actual es una máscara para esconder un plan maligno contra el reinado de Cristo.

¡Bendiciones!
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Re: Argentina entra en período de elecciones

Notapor julian_consolad » Lun Jun 20, 2011 3:17 pm

Ariel, lo siento mucho pero sólo es legítimo votar a los partidos que tienen un programa político en todo concordante con la Doctrina Social de la Iglesia.

A un partido, por poner un ejemplo, que no pusiese trabas a la Iglesia para desarrollar su labor y fuese contrario al aborto pero, a la vez, fuese a legalizar los preservativos, no se le podría votar. ¿Por qué?, porque con tu voto estás permitiendo que se legalizen los preservativos.

Cuando no exista ningún partido verdadermanete católico, que lo sea confesionalmente y que concuerde en todo su programa con la Doctrina Social de la Iglesia, lo único que queda es abstenerse para no colaborar con nuestro voto a la perpetración de todo tipo de aberraciones y a la perpetuación del sistema liberal partitocrático.
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Re: Argentina entra en período de elecciones

Notapor Ariel » Lun Jun 20, 2011 3:48 pm

Dalmiant y Julián, lamento que tengan esa visión del tema de la participación democrática y ciudadana. Pero yo creo que si el católico no participa, deja en manos del mal el destino de nuestra amada patria. La pasividad no ayuda a cambiar las cosas, ni siquiera los discursos bonitos, solo haciendo y participando se cambia el mundo. Pero bueno, allá cada uno con su conciencia.

Bendiciones.
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Re: Argentina entra en período de elecciones

Notapor julian_consolad » Lun Jun 20, 2011 4:44 pm

Precisamente es a la conciencia a la que yo invoco. Cuando al católico se le presenta la tentación del "voto útil" o el "mal menor", no tiene que hacer otra cosa que pensar si en conciencia puede dar su voto a tal o cual partido.
Y, aunque votando a tal partido se fuese a impedir la llegada al poder de otro peor o se fuese a lograr cierta representación de católicos en los resultados (pues hay personas que opinan que es necesario votar a ciertos partidos como "voto útil" ya que votar a los verdaderamente católicos no lograría nada pues no obtendrían votos suficientes para sacar un escaño), si en conciencia no se le puede votar, no se le vota.
Y, yo no se la tuya, pero mi conciencia me impide votar a cualquier partido que no tenga un programa en todo de acuerdo con la Doctrina Social de la Iglesia, pues se está colaborando para que se dicten leyes contrarias a la misma.
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Re: Argentina entra en período de elecciones

Notapor julian_consolad » Lun Jun 20, 2011 4:48 pm

Por cierto, tengo que decir que, a mi modo de ver, actualmente en España sí hay algunos partidos (por lo menos uno) a los que, en conciencia, se puede votar.
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Re: Argentina entra en período de elecciones

Notapor Ariel » Lun Jun 20, 2011 6:46 pm

Julián, en Argentina también hay partidos políticos o candidatos posibles de ser votados sin tener que votar alguna cosa que promueva la inmoralidad. Si bien no es ético que diga cuál o cuáles son los posibles "votables", pero en Argentina es fácil saber a quién no hay que votar. Si un partido político o un candidato se te presenta como "progresista" a ese no hay que votarle. :)

Bendiciones.
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Re: Argentina entra en período de elecciones

Notapor pepa » Lun Jun 20, 2011 9:37 pm

Si bien no es ético que diga cuál o cuáles son los posibles "votables"

:?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:
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Re: Argentina entra en período de elecciones

Notapor dalmiant » Mar Jun 21, 2011 9:22 am

Si bien no es ético que diga cuál o cuáles son los posibles "votables"


Idem pepa.

Ariel, como ya dije, el error es considerar que la única manera de cambiar las cosas es participando en las elecciones.

Y reitero mi pregunta: si yo como católico considero que lo mejor para mi patria es un régimen distinto al democrático... ¿cómo participo? ¿a través del mismo sistema democrático?

Bendiciones

PD: Encontré una página que dice tener varios partidos políticos argentinos... aunque vi que falta uno, o por lo menos no con ese nombre: http://www.candidatosargentina.com.ar/
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Re: Argentina entra en período de elecciones

Notapor dalmiant » Mar Jun 21, 2011 9:24 am

O sea, digamos... mi duda principal radica en: yo al ir a votar, ¿no estoy dando implícitamente mi respaldo al sistema "democrático" partitocrático argentino?

Bendiciones :)
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Re: Argentina entra en período de elecciones

Notapor julian_consolad » Mar Jun 21, 2011 10:11 am

Yo pienso que si existe algún partido que concuerde en todo con la Doctrina Social de la Iglesia se le puede votar.
De todas formas, sabemos que se puede opinar en lo que es opinable. Por ello, los que opinamos que el sistema actual es ilegítimo y que lo mejor para la Patria es otra cosa, habremos de elegir entre esos partidos a los que (aunque sirviéndose del sistema que se quiere cambiar para ello) defienden un modelo político que creemos verdaderamente legítimo y beneficioso para la Patria, así como respetuoso con los derechos de Dios y la Realeza Social de nuestro señor Jesucristo.

Aunque también hay que precisar que, en mi opinión, ninguno de esos partidos a los que nos es legítimo votar como católicos puede apoyar el actual sistema político español, ya que no hay nada más lejos de lo que nos enseña la Doctrina Social de la Iglesia que una Constitución que no concuerda con la ley natural y que no impide que se dicten leyes contrarias a la misma.
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Re: Argentina entra en período de elecciones

Notapor Ariel » Mar Jun 21, 2011 2:19 pm

dalmiant escribió:Ariel, como ya dije, el error es considerar que la única manera de cambiar las cosas es participando en las elecciones.

Y reitero mi pregunta: si yo como católico considero que lo mejor para mi patria es un régimen distinto al democrático... ¿cómo participo? ¿a través del mismo sistema democrático?

Bendiciones

PD: Encontré una página que dice tener varios partidos políticos argentinos... aunque vi que falta uno, o por lo menos no con ese nombre: http://www.candidatosargentina.com.ar/


Dalmiant, ¿no has pensado en buscar personas afines a tus ideales y crear un partido político? Si los protestantes lo hacen, ¿por qué nosotros no lo hacemos? ;)

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Re: Argentina entra en período de elecciones

Notapor pepa » Mar Jun 21, 2011 5:17 pm

Dalmiant, ¿no has pensado en buscar personas afines a tus ideales y crear un partido político?

Pero si ya te dijo que le parece que el sistema partitocrático no sirve para arreglar las cosas, ¿cómo va a crear un prtido político? :)
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